Poklanjam dva LM3886TF...
Moderators: pedja089, stojke369, [eDo], trax
Re: Poklanjam dva LM3886TF...
Bravo Shenda. Trebalo je sve to ispisati
Međutim, može to i puno jednostavnije za onoga tko će možda samo jednom praviti svoj atenuator. Jednostavno na papiru, računajući otpor prema masi (Rb) iz formule dB=20*log(Rb/R), a onda razlikom svakih dvaju dolaziti do vrijednosti otpornika, s tim da se za dB uzima -90, -85,5, ..., -4,5, 0.
Još nešto, mislim da dosta pojačala ima onaj otpornik na ulazu prema masi, dakle koji je spojen paralelno atenuatoru, što je dobro jer atenuatorom ulaz pojačala ostaje na tren nespojen dok je kružni preklopnik između 2 kontakta, ali on utječe na (ne)linearnost našeg atenuatora, jer je onda Rb zapravo sastavljen od 2 otpora (taj prema masi i dio atenuatora). Zato bi trebalo korigirati vrijednosti otpora u atenuatoru kako bi zajedno s tim paralelnim otpornikom dobili geometrijski niz.
@rajac Mogao si malo i objasniti umjesto gotove formule
Shenda, svaka čast
Međutim, može to i puno jednostavnije za onoga tko će možda samo jednom praviti svoj atenuator. Jednostavno na papiru, računajući otpor prema masi (Rb) iz formule dB=20*log(Rb/R), a onda razlikom svakih dvaju dolaziti do vrijednosti otpornika, s tim da se za dB uzima -90, -85,5, ..., -4,5, 0.
Još nešto, mislim da dosta pojačala ima onaj otpornik na ulazu prema masi, dakle koji je spojen paralelno atenuatoru, što je dobro jer atenuatorom ulaz pojačala ostaje na tren nespojen dok je kružni preklopnik između 2 kontakta, ali on utječe na (ne)linearnost našeg atenuatora, jer je onda Rb zapravo sastavljen od 2 otpora (taj prema masi i dio atenuatora). Zato bi trebalo korigirati vrijednosti otpora u atenuatoru kako bi zajedno s tim paralelnim otpornikom dobili geometrijski niz.
@rajac Mogao si malo i objasniti umjesto gotove formule
Shenda, svaka čast
- sindja1204
- Odlično uznapredovao
- Posts: 792
- Joined: 03-05-2009, 11:57
- Location: Beograd
Re: Poklanjam dva LM3886TF...
. Bravo i od mene Stvarno je trebalo sve ovo ispisatiRazoR wrote:Bravo Shenda. Trebalo je sve to ispisati
Re: Poklanjam dva LM3886TF...
Odlicno. Znao sam da ce matematika resiti problem samo ja matematiku nisam koristio poslednjih 20 godina pa mi je bilo tesko iz glave izvuci pravi proracun.
Nije mi jasna ta prica o 21-vom otporu jer je 22 kontakt spojen na masu i izborom preklopnika na njega mi prakticno spajamo signal na masu. A exel mi je dao sledece vrednosti.
20200
12033.14
7168.141498
4270.06189
2543.675868
1515.267715
902.6449776
537.7056132
320.3112338
190.8094019
113.6651607
67.71033625
40.33504731
24.02758768
14.31323398
8.526393483
5.079172598
3.025663116
1.802387518
1.073682245
0.639592513
Nije mi jasna ta prica o 21-vom otporu jer je 22 kontakt spojen na masu i izborom preklopnika na njega mi prakticno spajamo signal na masu. A exel mi je dao sledece vrednosti.
20200
12033.14
7168.141498
4270.06189
2543.675868
1515.267715
902.6449776
537.7056132
320.3112338
190.8094019
113.6651607
67.71033625
40.33504731
24.02758768
14.31323398
8.526393483
5.079172598
3.025663116
1.802387518
1.073682245
0.639592513
Re: Poklanjam dva LM3886TF...
Ma nije problem pisati...
Trebalo je malo sjesti i pronaći rješenje problema koji sam imao, a onda to prezentirati na najjednostavniji način, razumljiv bar malo matematički pismenim forumašima...
Na žalost, nisam znao za taj link koji je Milivoj zalijepio, jer vjerovatno, ne bi išao ovako pješice...
Edit - opet Milivoj posta u isto vrijeme kad i ja...
Moram priznati da sam i ja ispao iz matematičkog fazona... davno!
Vrijednosti koje si dobio i dalje su u granicama prihvatljivih, a priča o 21 otporniku je vrlo jednostavna - razmisli. Uostalom, razlike koje dobijemo različitim računanjem (20 ili 21), ne igraju veliku ulogu u ovom slučaju, ali bi se pojavile veče razlike kod manjeg broja otpornika i manje ukupne atenuacije...
Trebalo je malo sjesti i pronaći rješenje problema koji sam imao, a onda to prezentirati na najjednostavniji način, razumljiv bar malo matematički pismenim forumašima...
Na žalost, nisam znao za taj link koji je Milivoj zalijepio, jer vjerovatno, ne bi išao ovako pješice...
Edit - opet Milivoj posta u isto vrijeme kad i ja...
Moram priznati da sam i ja ispao iz matematičkog fazona... davno!
Vrijednosti koje si dobio i dalje su u granicama prihvatljivih, a priča o 21 otporniku je vrlo jednostavna - razmisli. Uostalom, razlike koje dobijemo različitim računanjem (20 ili 21), ne igraju veliku ulogu u ovom slučaju, ali bi se pojavile veče razlike kod manjeg broja otpornika i manje ukupne atenuacije...
Last edited by Shenda on 27-05-2009, 10:23, edited 1 time in total.
- sindja1204
- Odlično uznapredovao
- Posts: 792
- Joined: 03-05-2009, 11:57
- Location: Beograd
Re: Poklanjam dva LM3886TF...
kako ti izgleda tek komplikovaniji nacin .a onda to prezentirati na najjednostavniji način,
Re: Poklanjam dva LM3886TF...
Pa... komplikovanije... naravno!
@ rajac -> pukni adresu na PM!
@ rajac -> pukni adresu na PM!
Re: Poklanjam dva LM3886TF...
Hajde da jos malo iskomplikujemo celu stvar
slobodan wrote:Ovde ocigledno postoji neka greska...New postby Milivojdobijemo da je najmanji otpor 33,16 oma a sledeci 7,18 puta veci, pa sledeci jos 7,18 puta veci i tako do poslednjeg.
,Na zalost nemogu da dokazem da sam znao odgovor ali mogu ovoslobodan wrote:Greska postoji, dali na pocetku ili kraju svejedno. Prvo sam primetio ovu nelogicnost na kraju a evo sad vidim i ovo o cemu govoris... ali pustimo i ostale da malo lupaju glavu
i dalje...Shenda"Onda priča o kvadratu, pa umjesto da izvadi korjen (to bi bilo ispravno), on kvadrira... pa veličina, koju bi ja nazvao "konstanta atenuacije"
Sto dokazuje da da je Milivoj ipak ..... Procitajte ponovo postove pa presudite sami
* Delete message
* Quote message
Greska
Sent: 25-05-2009, 16:43
From: Milivoj
To: slobodan
Svaka cast. Prvi koji je ozbiljno pogledao zadatak. Greska je u racunanju izmedju napona i snage. Trebalo je koren iz 2,68 umesto kvadrata, pa cela racunica ide sa 1,64 umesto sa 7,18. Cekao sam da neko odgovori.
Milivoj
Posts: 18
Joined: 24-05-2009, 20:11
* Private message
Re: Poklanjam dva LM3886TF...
Slobodane, moj lager delova je toliki da mi Lm-ovi nista ne znace jer mi vec cuci 12 komada u fioci za zlu ne trebalo. Ovu tema mi je bila interesantna zbog vezbanja vijuga. Na zalost mnogo toga je palo u zaborav sa godinama. Pokusavao sam da se setim racuna sa logaritmima pa sam cak pokusavao da se setim da li postoji neka precica u racunanju u binarnom formatu ali poslednji dodir sa tom problematikom je bio pre dvadesetak godina.
Ovakve teme mi se svidjaju i voleo bih da ih je vise. Razvijaju takmicarski duh. Forum tipa prepisujemo jedni od drugih su vec postali zamorni. Prema tome samo napred na ovakve teme.
Evo na primer problem koji mi je postavljen danas. Klinci su napravili tablon sa slikama koji se okrece kao na reklamama na sportskim terenima. Treba im napraviti elektroniku koja ce svaki minut okrenuti tablon ada zadovolji sledece uslove:
1. motor je od raznja rerne na 220V - znaci treba staviti rele
2. elektronika treba biti galvanski odvojena
3. mora imati Izolovanu kutiju (plasticna)
4 i najbitnije treba sa mojom zaradom da se uklopim u 20 eura.
Ako uzmem mali trafo, grec, elko, cd4017 ili ne 555, kutiju, rele, kabel, kleme, reed rele, plocicu ne mogu da se uklopim u cifru. Zato mi razmisljanje ide u smeru gotovog visepolnog relea na 220V samo treba da resim na najjednostavniji nacin vremenski rele i resetovanje sa reed releom koji ce biti na tablonu.
Dajte ideje.
Ovakve teme mi se svidjaju i voleo bih da ih je vise. Razvijaju takmicarski duh. Forum tipa prepisujemo jedni od drugih su vec postali zamorni. Prema tome samo napred na ovakve teme.
Evo na primer problem koji mi je postavljen danas. Klinci su napravili tablon sa slikama koji se okrece kao na reklamama na sportskim terenima. Treba im napraviti elektroniku koja ce svaki minut okrenuti tablon ada zadovolji sledece uslove:
1. motor je od raznja rerne na 220V - znaci treba staviti rele
2. elektronika treba biti galvanski odvojena
3. mora imati Izolovanu kutiju (plasticna)
4 i najbitnije treba sa mojom zaradom da se uklopim u 20 eura.
Ako uzmem mali trafo, grec, elko, cd4017 ili ne 555, kutiju, rele, kabel, kleme, reed rele, plocicu ne mogu da se uklopim u cifru. Zato mi razmisljanje ide u smeru gotovog visepolnog relea na 220V samo treba da resim na najjednostavniji nacin vremenski rele i resetovanje sa reed releom koji ce biti na tablonu.
Dajte ideje.
Re: Poklanjam dva LM3886TF...
Jasno je to meni. Ja ovo i nisam pisao zbog LM-ova. PozdravMilivoj wrote:Slobodane, moj lager delova je toliki da mi Lm-ovi nista ne znace
Re: Poklanjam dva LM3886TF...
trafo,grec i rele ti ne trebaju ako koristis "transformerless power supply" i triac.
i naravno jedan mali(sto jeftiniji)mikrokontroler.jedino moras da resis to sto triac bas i ne voli induktivitet na izlazu,ali mislim da bi radio sa tim malim motorom.
umesto reeda stavi mikroprekidac
i naravno jedan mali(sto jeftiniji)mikrokontroler.jedino moras da resis to sto triac bas i ne voli induktivitet na izlazu,ali mislim da bi radio sa tim malim motorom.
umesto reeda stavi mikroprekidac
Re: Poklanjam dva LM3886TF...
ne znam da li smem da reklamiram druge forume ali na ovom mestu se sprema kontrola jacine sa relejima koliko sam citao i pratio http://www.accosijek.com/forum/index.php" onclick="window.open(this.href);return false;
copyrighted by STEFACA®
Re: Poklanjam dva LM3886TF...
Meni trenutno ne trebaju,sigurno će ih neko drugi bolje upotrijebiti,tak da se igra nastavlja..Shenda wrote:Pa... komplikovanije... naravno!
@ rajac -> pukni adresu na PM!
A pitanje još nisam smislio,možda neko drugi ima pitanja pa nek stavi.
Re: Poklanjam dva LM3886TF...
Eto - uzalud vam trud svirači
@Shenda, mislim da je najpoštenije da meni pošalješ te integrirce - ako niš, ono zbog ulja (ili zejtina).
@Shenda, mislim da je najpoštenije da meni pošalješ te integrirce - ako niš, ono zbog ulja (ili zejtina).
- sindja1204
- Odlično uznapredovao
- Posts: 792
- Joined: 03-05-2009, 11:57
- Location: Beograd
Re: Poklanjam dva LM3886TF...
* Report this post
* Reply with quote
Re: Poklanjam dva LM3886TF...
Postby Shenda on 24-05-2009, 22:20
Bravo!!!
treba oznojiti šupak koji želimo izmjeriti…i već sutra LM-ovi idu na tvoju adresu!
Re: Poklanjam dva LM3886TF...
Tvoj doprinos ovoj temi je od neprocjenjive vrijednosti...
Samo nastavi tako
Samo nastavi tako
Re: Poklanjam dva LM3886TF...
Evo nešto stvarno jednostavno…
Na slici je soft-start objavljen u Elektoru prije par godina… C1 je zapravo element oko kojeg se sve vrti, on spušta napon sa 220V na potrebnih 24V za rad releja. Relej zahtijeva i 20 mA struje… Koju vrijednost ima C1? Po kojoj se formuli to računa?
Kako sam siguran da ima još forumaša koji imaju ovu shemu, malo ću i zakomplicirati… Koju vrijednost treba imati C1 ako relej radi na 12V i 40mA?
Na slici je soft-start objavljen u Elektoru prije par godina… C1 je zapravo element oko kojeg se sve vrti, on spušta napon sa 220V na potrebnih 24V za rad releja. Relej zahtijeva i 20 mA struje… Koju vrijednost ima C1? Po kojoj se formuli to računa?
Kako sam siguran da ima još forumaša koji imaju ovu shemu, malo ću i zakomplicirati… Koju vrijednost treba imati C1 ako relej radi na 12V i 40mA?
- Attachments
-
- Soft start.jpg (35.25 KiB) Viewed 4971 times
Re: Poklanjam dva LM3886TF...
Ako se nevaram to bi trebalo ici ovako:
I=40mA
I=U/R
Xc=1/2*Pi*f*C
I=U*2*Pi*f*C
C=I/U*2*Pi*f
e sad racun:
C=40*10^-3/220*2*3.141*50
....
...C=578nF
Ispravite me ako grijesim..
I=40mA
I=U/R
Xc=1/2*Pi*f*C
I=U*2*Pi*f*C
C=I/U*2*Pi*f
e sad racun:
C=40*10^-3/220*2*3.141*50
....
...C=578nF
Ispravite me ako grijesim..
Re: Poklanjam dva LM3886TF...
Hmmm... pa nije pad napona na kondenzatoru baš svih 220V...
Re: Poklanjam dva LM3886TF...
Meni se čini da ti nisi uračunao ona dva serijski spojena otpornika u paraleli kondenzatoru, kao ni onaj od 220 ohm.
R=U/I, pa ukupni otpor mora biti 220/0,04=5500 ohm
220 ohm je u seriji pa je otpor ona dva od 470 kohm i kondenzatora zajedno 5500-220=5280 ohm
Ona dva od 470 kohm skupa su 940 kohm
znači imamo kond. u paraleli s 940 kohm
formula za njihov ukupni otpor je Z=1/korijen(1/R*2 + 1/Rc*2) [zvijezdica znači na (kvadrat)]
Od tu dobijemo Rc=5280 ohm
Rc= 2 X pi X f X C, pa je C=602 nF (za 40 mA)
R=U/I, pa ukupni otpor mora biti 220/0,04=5500 ohm
220 ohm je u seriji pa je otpor ona dva od 470 kohm i kondenzatora zajedno 5500-220=5280 ohm
Ona dva od 470 kohm skupa su 940 kohm
znači imamo kond. u paraleli s 940 kohm
formula za njihov ukupni otpor je Z=1/korijen(1/R*2 + 1/Rc*2) [zvijezdica znači na (kvadrat)]
Od tu dobijemo Rc=5280 ohm
Rc= 2 X pi X f X C, pa je C=602 nF (za 40 mA)