Tema za kratka pitanja i odgovore

Forum o svemu i svačemu, ALI vezanim za elektroniku.

Moderators: pedja089, stojke369, [eDo], trax, LAF

Post Reply
User avatar
niho
Pravi forumaš
Pravi forumaš
Posts: 1895
Joined: 24-09-2009, 17:26
Location: Brcko, Bosnia and Herzegovina

Re: Tema za kratka pitanja i odgovore

Post by niho »

Ma hoće i ja sam radio, ne pišem bezveze i napamet. Ako smeta uređaju koji slijedi to malo induktivnosti kojeg ima zavojnica koja isključuje strujni kontakt da se blokirati mada u veeeeeeeeelikom broju slučajeva ne treba ništa. :)
Za svaki slučaj napiši nam šta slijedi poslije tog osigurača da ne bacamo grah ili kašike kao "magična Džazira". :D
Pozdrav.
User avatar
puknuti
Odlično uznapredovao
Odlično uznapredovao
Posts: 670
Joined: 11-06-2007, 21:26
Location: Samobor
Contact:

Re: Tema za kratka pitanja i odgovore

Post by puknuti »

Ma ništ revolucionarno , radi se o IMT 539 :oops:
On ima "topljivi" osigurač od 20 A preko kojeg se napajaju sva trošila .
Periferija ima posebno svoje osigurače podjeljena u (mislim) 8 gruoa
Razvodna kutija je loše napravljena i to je mjesto lošeg spoja i stalnog grijanja , oksidiranje itd.
Automatski je pao kao ideja i riješenje za brzi popravak uz barem minimalnu funkciju .
Hvala na trudu .
User avatar
kizbaja
Odlično uznapredovao
Odlično uznapredovao
Posts: 904
Joined: 18-11-2010, 15:26
Location: Croatia, Rijeka

Re: Tema za kratka pitanja i odgovore

Post by kizbaja »

jel zna neko gdje mogu nabaviti 50k log stereo potenciometar sa cetvrtim izvodom na vrhu ili neku foru da stavim obicni sa 6 pinova pa preko vanjskih otpornika nesto iskemijam
pretrazio sam cjeli net i nista nisam naso
Nikad briga, nikad stres, pijte samo Kraš Express
Swerz
Pocetnik na forumu
Pocetnik na forumu
Posts: 37
Joined: 05-05-2011, 10:12
Location: Zagreb

Re: Tema za kratka pitanja i odgovore

Post by Swerz »

Pocetnik i imam problem sa relejem. http://octopart.com/datasheet/30.22.7.0 ... 5-13690232
Koristit cu oznake sa linka.

Dakle sa pin-a A2 na pin A1 sam stavio diodu 1N4001 (flyback dioda i dobro sam je okrenuo).
Pin A1 spajam na +12V a A2 uzemljim.
Na pin 11 sam stavio +12V, na pin 12 crvenu ledicu a na pin 13 zelenu ledicu i svaku posebno uzemljio.

Ako sam dobro shvatio princip, crvena ledica mi svjetli sve dok ne dovedem 12V na pin A1. Tada relej "preklopi", crvena ledica se gasi i pali se zelena ledica.

No, kada dovedem 12V cujem da je relej "preklopio" no nista se ne dogadja. Crvena ledica je i dalje upaljena a zelena ugasena. Isprobao sam na 3 razlicita releja tak da vjerujem da je problem u meni a ne u releju.
Ak je potrebno, napravim skicu ili poslikam.
User avatar
elektor
Pravi forumaš
Pravi forumaš
Posts: 1588
Joined: 14-10-2008, 20:40
Location: Hrvatska, Rijeka

Re: Tema za kratka pitanja i odgovore

Post by elektor »

Swerz wrote:Dakle sa pin-a A2 na pin A1 sam stavio diodu 1N4001 (flyback dioda i dobro sam je okrenuo).
Pin A1 spajam na +12V a A2 uzemljim.
Diodu u ovom slučaju možeš izbaciti. Ona se koristi kada se relej pali uz pomoć tranzistorske sklopke da bi zaštitila tranzistor od napona samoindukcije koji može biti veoma visok.
Swerz wrote: Na pin 11 sam stavio +12V, na pin 12 crvenu ledicu a na pin 13 zelenu ledicu i svaku posebno uzemljio.
Gdje ti vidiš pin 13?
Ako misliš na pin 14 onda je to ok spojeno. Naravno pod uvjetom da su diode pravilno polarizirane i da si stavio otpornik za ograničenje struje inače te ledice neće dugo svijetliti.
Swerz wrote: No, kada dovedem 12V cujem da je relej "preklopio" no nista se ne dogadja. Crvena ledica je i dalje upaljena a zelena ugasena. Isprobao sam na 3 razlicita releja tak da vjerujem da je problem u meni a ne u releju.
Koristiš li relej za koji si stavio link?
Ako da onda si nešto zeznuo i nisi spojio kako si ovdje napisao.
Ako ne onda vjerovatno tvoj relej/i ima drugačiji raspored pinova. Potraži mu datasheet i provjeri raspored.
Swerz
Pocetnik na forumu
Pocetnik na forumu
Posts: 37
Joined: 05-05-2011, 10:12
Location: Zagreb

Re: Tema za kratka pitanja i odgovore

Post by Swerz »

elektor wrote: Diodu u ovom slučaju možeš izbaciti. Ona se koristi kada se relej pali uz pomoć tranzistorske sklopke da bi zaštitila tranzistor od napona samoindukcije koji može biti veoma visok.
Diodu sam stavio jer mi je u magli iz srednje da dioda treba ici zbog Lenzovog pravila.
Budem ju maknuo i probao ponovo.
elektor wrote: Gdje ti vidiš pin 13?
Ako misliš na pin 14 onda je to ok spojeno. Naravno pod uvjetom da su diode pravilno polarizirane i da si stavio otpornik za ograničenje struje inače te ledice neće dugo svijetliti.
Tipfeler. Mislio sam na pin 14.
Diode su pravilo polarizirane, svaka ima svoj otpornik i obje sam provjerio da su ispravne.
elektor wrote: Koristiš li relej za koji si stavio link?
Ako da onda si nešto zeznuo i nisi spojio kako si ovdje napisao.
Ako ne onda vjerovatno tvoj relej/i ima drugačiji raspored pinova. Potraži mu datasheet i provjeri raspored.
Zagooglao sam relej koji koristim i izbacio mi je taj datasheet koji sam linkao.
Relej koji imam izgleda identicno kao i na slici jedino sto tu di su pinovi od zavojnice pise B 44 a ne C 38. Ne znam sta mi predstavljaju te dvije oznake.
Image
Uvjeren sam da sam spojio kako sam ovdje napisao, ali idem po n-ti put sve ispocetka pospajati.
User avatar
elektor
Pravi forumaš
Pravi forumaš
Posts: 1588
Joined: 14-10-2008, 20:40
Location: Hrvatska, Rijeka

Re: Tema za kratka pitanja i odgovore

Post by elektor »

To je taj relej.
Ništa probaj spojti ponovno, ako ne proradi odspoji relej i multimetar u ruke (valjda ga imaš) pa provjeri kontakte.
BTW. na čemu to spajaš?
Swerz
Pocetnik na forumu
Pocetnik na forumu
Posts: 37
Joined: 05-05-2011, 10:12
Location: Zagreb

Re: Tema za kratka pitanja i odgovore

Post by Swerz »

Los kontakt na breadboardu me kostao preko 24sata zivaca. Isao sam multimetrom premjeriti sve zivo i nezivo. Od otpora zavojnice do otpora izmedju pinova
Kad spojim sve preko krokodilki radi kako treba. A kad se samo sjetim da sam zadnja tri dana beuspjesno spajao optocoupler dodje mi da bacim taj breadboard sam sebi u glavu...

Uglavnom, sve je rijeseno. Hvala jos jednom na pomoci.
User avatar
elektor
Pravi forumaš
Pravi forumaš
Posts: 1588
Joined: 14-10-2008, 20:40
Location: Hrvatska, Rijeka

Re: Tema za kratka pitanja i odgovore

Post by elektor »

Da palo mi je na pamet da je do tako nečega, zato sam te i pitao na čemu spajaš. Releji i breadboard se ne vole previše, imaju kratke izvode pa se lako izgubi kontakt.
Nego možeš postaviti shemu toga što radiš. Vidim sada da spominješ optocoupler, tako da ti možda ipak treba dioda antiparalelno špuli (ako ga drajvaš preko opta)...
Swerz
Pocetnik na forumu
Pocetnik na forumu
Posts: 37
Joined: 05-05-2011, 10:12
Location: Zagreb

Re: Tema za kratka pitanja i odgovore

Post by Swerz »

Nemam neku ciljanu shemu.
Imam PIC programator pa se malo igram i ucim osnove. Dio sa programiranjem mi ide ali ova elektronika me ubija.
Ono kaj meni ustvari treba je baratanje sa logickom 0 i 1.

Npr. zanima me dal je ukljucen neki potrosac. Recimo neki motoric radi na recimo 12v i vuce struju od recimo 5A. To nemrem spojiti direkt na PIC jer ce pregoriti.
Ali zato mogu pomocu tranzistora/releja/optocouplera dobiti signal na PIC-u da je taj potrosac ukljucen pa isprogramiram PIC da npr. upali ventilator ako taj motoric bez prekida radi dulje od 2min.

Znaci kako koristiti optocoupler kao switch i tako dobivati 0 ili 1 na input pinu za PIC-u, odnosno kada output pin na PIC-u postavim na 0 ili 1 da preko optocouplera palim/gasim nesto (za pocetak samo ledicu).

Prvo sam krenuo sa NPN tranzistorima pa sam poludio kad sam skuzio da su jako osjetljivi. Rukom se priblizim tranzistoru a on podivlja.
Zatim sam krenuo na releje al oni su relativno skupi, veliki i mislim da nisu dugotrajni kao optocoupleri.
Zato mi se najbolje cini koristiti optocoupler kao switch za dobivanje logickih 0 i 1 jer su jeftini, mali i nema mehanickih dijelova.
User avatar
elektor
Pravi forumaš
Pravi forumaš
Posts: 1588
Joined: 14-10-2008, 20:40
Location: Hrvatska, Rijeka

Re: Tema za kratka pitanja i odgovore

Post by elektor »

Za ulazni signal su optocoupleri su odlična opcija...
Što se izlaza tiče releji direktno na PIC i nisu pametna ideja, tu se onda koriste tranzistorske sklopke koje pale relej (dioda obavezna). Razlog što se relej ne spaja direktno na PIC je taj što isti ne može dati veliku količinu struje (podatak naveden u datasheetu).
Vjerovatno nisi odabrao dobru vrijednost otpornika za tranzistorsku sklopku pa ti je tako divljao, do sada sa time nisam imao problema.
Optocoupler je bezveze koristiti na izlazu ako ne treba galvansko odvajanje, bolje tranzistorska sklopka ili nešto drugo..
Swerz
Pocetnik na forumu
Pocetnik na forumu
Posts: 37
Joined: 05-05-2011, 10:12
Location: Zagreb

Re: Tema za kratka pitanja i odgovore

Post by Swerz »

Koristio sam najobicniji BC141 NPN tranzistor. http://pdf.datasheetcatalog.com/datashe ... s/9291.pdf
PIC=>1k otpornik=> Base pin na tranzistoru.
Na Collector pin sam stavio +5V i ledicu u seriju, Emitter sam uzemljio.
Stvar je sljakala samo ako sam bio 10cm udaljen od svih komponenata. Cim se priblizim sa rukom ledica se pali. I da odma napomenem, spajao sam na breadboardu. :D

Nego, jel mi je pametno koristiti 4N37 optocoupler i za ulazne i za izlazne signale umjesto tranzistora? http://pdf.datasheetcatalog.com/datashe ... /83717.pdf
Uz napomenu da za izlazni signal, optocoupler koristim samo za paljenje/gasenje releja.

Po cijeni su tranzistor i optocoupler tu negdje, al nekak vise preferiram optocoupler. Vjerojatno jer izgleda modernije :lol:
User avatar
elektor
Pravi forumaš
Pravi forumaš
Posts: 1588
Joined: 14-10-2008, 20:40
Location: Hrvatska, Rijeka

Re: Tema za kratka pitanja i odgovore

Post by elektor »

Pročitaj ovo, sve bitno o tranzistoru kao sklopki je napisano..
http://www.elektronika.ba/540/tranzistor-kao-prekidac/
Bez problema možeš koristiti taj tranzistor, ali ja bi za paljenje ledice ili tranzistora (slabi potrošači) koristio BC547 ili sličan. Puno jeftinije. BC141 u Hrvatskoj stoji 4 kn (cca. 0,5 EUR), a BC547 0,4kn..
Naravno da možeš koristiti optocoupler, ali ako ne služi i za galvansko odvajanje (napajanje pica i releja galvansko razdvojeni) malo ga je bezveze koristiti- em je veći, em skuplji..
Swerz
Pocetnik na forumu
Pocetnik na forumu
Posts: 37
Joined: 05-05-2011, 10:12
Location: Zagreb

Re: Tema za kratka pitanja i odgovore

Post by Swerz »

S obzirom kako jos ucim, trebaju mi neke "idiot proof" komponente samo da ih natjeram da rade.
S vremenom cu nauciti sta mi tocno treba a sta ne treba.

Hvala jos jednom. Budem proucio onaj PDF.
Jelovac
Posts: 8
Joined: 04-07-2013, 13:54

Re: Tema za kratka pitanja i odgovore

Post by Jelovac »

Pozz, Imam pitanje u vezi MLCC (multy layer ceramic capacitor) keramički kondenzatori.
Na ploči od PS3 (Play station) sa suprotne strane od GPU chipa, nekoliko tih sitnih kondenzatora (2-3kom) je otpalo usljed fizičke sile. Da li postoji alternativa (jer nemam zamjenske) da ostavim kako jeste (hoće li raditi tako) ili da napravim kretke spojeve tinolom na njihovim mjestima? JA nisam išao u ET škole, samouk sam, pa ne razuijem te relacije. Znači šta se dešava ako napravim kratki spoj ili ostavim kako jeste?
User avatar
arzamanjo
Posts: 8
Joined: 04-01-2013, 02:15

Re: Tema za kratka pitanja i odgovore

Post by arzamanjo »

Pozdrav svima.
Imam pitanje u vezi Nokia telefona i AT komandi. Podrzavaju li nokia 1110i, e51 ili 6210 AT komande ?
duco991
Posts: 20
Joined: 07-01-2013, 22:22
Location: Split

Re: Tema za kratka pitanja i odgovore

Post by duco991 »

Iz starog grafoskopa sam izvadio jedan transformator. Zanima me je li ovo 24V na primaru ili sekundaru i ako je na sekundaru kako se spoji primar jer ima 5 ulaza. Ispod su slike transformatora, ako treba još neki podatak samo recite.
Image
Image
Image
Image
Na zadnjoj slici se malo slabo vidi, piše "El 196b/45.7gS-S"
User avatar
Feko
Stariji član
Stariji član
Posts: 4394
Joined: 23-07-2008, 06:18
Location: Hrvatska, Slavonija, Selo moje malo...

Re: Tema za kratka pitanja i odgovore

Post by Feko »

Lijepo ti piše na primaru naponi:
-10%, 0V, 165V, 230V i 240V
Spojiš na 0V i 230V
Vjerojatno se u primarnom dijelu regulirao sekundarni izlaz...valjda da se lampa grafoskopa ne grije toliko ako mora dugo raditi...
Ako ti je dovoljan niži napon sekundara (oko 20V) možeš primar spojiti na -10% i 240V
duco991
Posts: 20
Joined: 07-01-2013, 22:22
Location: Split

Re: Tema za kratka pitanja i odgovore

Post by duco991 »

Hvala na odgovoru. A kad spojim na 0V i 230V, što misliš koliko max. ampera može dati?
I što znači ovo -10%?
User avatar
Feko
Stariji član
Stariji član
Posts: 4394
Joined: 23-07-2008, 06:18
Location: Hrvatska, Slavonija, Selo moje malo...

Re: Tema za kratka pitanja i odgovore

Post by Feko »

-10% napona valjda :roll: Tko bi ga znao :?:
Žarulja za grafoskop za 24V sam vidio od 160W i od 240W (ili 250W)
Po debljini sekundara rekao bih da je to ovaj jači, tako da bi 10A trebao izdržati bez problema.
Post Reply