Oslablje pojačalo za gramafon

Rasprava o el. shemama, pitanja i diskusije. Ako ti treba neka shema, ovdje pitaj.

Moderators: pedja089, stojke369, [eDo], trax

User avatar
Annunaki
Penjem se :)
Penjem se :)
Posts: 50
Joined: 28-03-2012, 12:32
Location: Pozega/Zagreb

Oslablje pojačalo za gramafon

Post by Annunaki »

Pozdrav,

Ovako, radim malo pojacalo za gramafon koji sam skinuo sa stare linije kako bi na izlazu na neki osrednji zvucnik koji iskopam negdje dobio zvuk, naravno za jaci zvuk bi bio konektor kojim bi se spajalo na pravo pojacalo.. Shemu sam poslagao pa bih zamolio za neki komentar ili tako nešto da znam hoće li to raditi tako kako sam zamislio?

Shema:
http://pokit.org/get/?c085b86aed937c9da ... 997f07.jpg

Hvala :wink:
User avatar
Kukinjos
Pravi forumaš
Pravi forumaš
Posts: 1724
Joined: 28-03-2012, 18:01
Location: Split

Re: Oslablje pojačalo za gramafon

Post by Kukinjos »

Onaj konektor gdje piše "IGLA" je spoj sa gramofonom za koji nisi napisao ima li predpojačalo, iako po naponu V+ pretpostavljam da ima. Koristit LM741 u audo teh. nije preporučljivo posebice s pojačanjem 100, jer mu je tu granična frekvencija oko 10kHz, radije uzmi neki TL072. Ako ima predpojačalo, onda će ti otić u kliping sve zajedno, jer je osjetljivost ovog tvog sklopa oko 2mV za snagu od 10W na 4 oma. Zašto su ti različiti otpori R6 i R9? Pretpostavljam da imaš i drugi kanal s LM741 za za IC1B, jer nema logike njegov ulaz (pin 5) spojit na masu preko C11. IC3 će ti gadno zakuhat, ne treba ti, nabavi trafo za 12V i vozi direktno bez IC3. Toliko na brzinu. :wink:
Cezare, star sam i nemoćan, ali poslušaj moj savjet ....
User avatar
Annunaki
Penjem se :)
Penjem se :)
Posts: 50
Joined: 28-03-2012, 12:32
Location: Pozega/Zagreb

Re: Oslablje pojačalo za gramafon

Post by Annunaki »

Konektor IGLA je u biti spoj sa gramafonom:

1: +9V za motor
2: GND (motor)
3: GND
4: +Lijevi
5: +Desni

Od elektronike nema ništa, samo jedan mikroprekidac kojim se pomicanjem igle pali/gasi motor koji okrece ploču, ali moglo bi se reci da se čak i čuje na igli kako ploča svira (bez zvučnika).

Što se tice TDA2005, u biti taj dio sam precrtao s neta:
http://www.hobby-hour.com/electronics/t ... -audio.php

A što se tice 7815 planirao sam na njega staviti hladnjak (mislio sam da ce biti dovoljno), a imam i trafo na 12V, ako ga koristim trebam li povecati kapacitet za glađenje napona ili ce ovih 2200uF biti dovoljno?

LP
User avatar
Kukinjos
Pravi forumaš
Pravi forumaš
Posts: 1724
Joined: 28-03-2012, 18:01
Location: Split

Re: Oslablje pojačalo za gramafon

Post by Kukinjos »

Vjerojatno je zvučnica kristalna ili keramička, ona daje dobrih stotinjak mV i ima veliki ulazni otpor reda par stotina koma, neće ti bit dobro predpojačalo s 741 :( . Evo ti "šprance":

http://www.diyaudio.com/forums/analog-l ... ridge.html

I izaberi neki s RIAA equalizacijom, jer ćeš izgubit baseve.

Ako je u pitanju MC (Moving Coil) ili MM (Movng Magnet), onda je situacija skroz drukčija, npr. za MM:

http://diyaudioprojects.com/Chip/Phono-Preamp-Kit/

Izbjegni svakako 7815, stavi trafo za 12V, iza graetz-a će ti bit oko 17V, i ako misliš ići sa max. snagom 2x10W na 4 oma, dodaj još elektrolita 2200uF, recimo još 2. Trafo nek ti bude za 3A.
Cezare, star sam i nemoćan, ali poslušaj moj savjet ....
User avatar
Annunaki
Penjem se :)
Penjem se :)
Posts: 50
Joined: 28-03-2012, 12:32
Location: Pozega/Zagreb

Re: Oslablje pojačalo za gramafon

Post by Annunaki »

Prema onome što mi je receno i prema malom istraživanju na netu je sam MM igla (probat cu jos izmjerit struju da budem siguran).

Znaci uz ovu shemu sto ste mi dali trebam još pojacalo kao što sam imao na svojoj shemi samo moram izjednacit otpornike?

Cemu služe ovaj set 2 i 3? Što s ovom zavojnicom na pocetku? Ako želim podešavati zvuk stavim 10k potenciometar na izlaz ili mi za to služi VR1 sa sheme?
User avatar
Kukinjos
Pravi forumaš
Pravi forumaš
Posts: 1724
Joined: 28-03-2012, 18:01
Location: Split

Re: Oslablje pojačalo za gramafon

Post by Kukinjos »

Annunaki wrote:Znaci uz ovu shemu sto ste mi dali trebam još pojacalo kao što sam imao na svojoj shemi samo moram izjednacit otpornike?
Tako je, ustvari dva potpuno ista kanala kao IC1A, evo primjer:
http://www.schematheek.net/index.php?p=schema&id=52
Annunaki wrote:Cemu služe ovaj set 2 i 3?
Služe za različite equalizacije, skoro uvijek se koristi RIAA, pa ti one druge dvije nisu potrebne.
Annunaki wrote:Cemu služe ovaj set 2 i 3? Što s ovom zavojnicom na pocetku?
Zavojnica je feritna perla navučena na žicu ili vf prigušnica s malim induktivitetom i služi za spriječavanje VF smetnji, možeš je i izostaviti.
Kukinjos wrote: Ako želim podešavati zvuk stavim 10k potenciometar na izlaz ili mi za to služi VR1 sa sheme?
VR1 je predviđen za to.
Cezare, star sam i nemoćan, ali poslušaj moj savjet ....
User avatar
Annunaki
Penjem se :)
Penjem se :)
Posts: 50
Joined: 28-03-2012, 12:32
Location: Pozega/Zagreb

Re: Oslablje pojačalo za gramafon

Post by Annunaki »

Aha razumijem, evo još jedno pitanje što sam zaboravio postaviti. Vidim da na shemi (http://diyaudioprojects.com/Chip/Phono-Preamp-Kit/) imam simetricno napajanje, a trafo koji imam nema središnjeg izvoda, vec je onaj najobicniji trafo na 12V..

što poduzeti po tom pitajnu? Kao na shemi samo bez 7812 i 7912 i dodam 2-3 kondenzatora od 2200uF?
User avatar
Feko
Stariji član
Stariji član
Posts: 4394
Joined: 23-07-2008, 06:18
Location: Hrvatska, Slavonija, Selo moje malo...

Re: Oslablje pojačalo za gramafon

Post by Feko »

Provjereno a jednostavno RIAA predpojačalo.
http://www.elektronika.ba/forum/viewtop ... 27&t=11107
Prva 3 linka do slika u prvom postu ne rade...ostali rade.
User avatar
Kukinjos
Pravi forumaš
Pravi forumaš
Posts: 1724
Joined: 28-03-2012, 18:01
Location: Split

Re: Oslablje pojačalo za gramafon

Post by Kukinjos »

Eto Feko ti je poslao nešto što sigurno radi i osobno je probao, ali opet se napaja s +15V i -15V. Evo, nakon malo googlanja, nešto za samo jedno napajanje od 12V:
http://www.reprise.com/host/circuits/riaa_preamp.asp

Za ovo moraš stavit stabilizator samo za njega, znači s onih 17V spustiš sa 7812 na 12V i napojiš samo ovo predpojačalo, izlazno pojačalo i dalje ostaje direktno spojen na 17V.
Cezare, star sam i nemoćan, ali poslušaj moj savjet ....
User avatar
Annunaki
Penjem se :)
Penjem se :)
Posts: 50
Joined: 28-03-2012, 12:32
Location: Pozega/Zagreb

Re: Oslablje pojačalo za gramafon

Post by Annunaki »

Znaci u konacnici bi to bilo ovako: http://pokit.org/get/?9d3e4066f8cd74ba9 ... 467619.jpg
(nisam sad samo siguran dali sa ove sheme: http://www.schematheek.net/index.php?p=schema&id=52 trebam spajati i IC1B ako imam samo jedan zvucnik, a dodao sam na izlazima predpojacala konektor S-VAN za stereo jack kojim bi se to spajalo na pojacalo).

Cemu služi toliki kapacitet na izlazu pojačala (2200uF)?
User avatar
Feko
Stariji član
Stariji član
Posts: 4394
Joined: 23-07-2008, 06:18
Location: Hrvatska, Slavonija, Selo moje malo...

Re: Oslablje pojačalo za gramafon

Post by Feko »

Na mojem je napajanje izvedeno samo sa adapterom AC15V. Imaju ih neki routeri (štima i AC12V jer je obicno veci napon za koji volt). Na pločici je jedan izvod masa a sa drugog se uzima sa 2 diode + i - koji vode na stabilizatore 7812 i 7912. Tako sam izbjegao trafo sa 2 sekundara. :wink:
User avatar
Kukinjos
Pravi forumaš
Pravi forumaš
Posts: 1724
Joined: 28-03-2012, 18:01
Location: Split

Re: Oslablje pojačalo za gramafon

Post by Kukinjos »

Annunaki wrote:Znaci u konacnici bi to bilo ovako: http://pokit.org/get/?9d3e4066f8cd74ba9 ... 467619.jpg
To je već puno bolje, obrati pažnju na par detalja:
1. Polaritet kondenzatora na ulazu predpojačala ti je krivi, C1 i C3.
2. Ulaz stabilizatora za 9V spoji direktno na 17V (Vcc), kako motor ne bi stvarao smetnje na 12V-nom napajanju predpojačala.
3. Na izlaz od 12V stavi elektrolit od 220uF.
4. sad nemaš potenciometar za glasnoću, ubaci ga i prema pojačalu sa srednjeg izvoda dodaj elektrolit od 2,2uF
5. Promijeni vrijednost otpora R20 s 3R3 na 33R, kako bi smanjio pojačanje izlaza jer je preveliko.
6. Nisi stavio elektrolit od 10uF između pina 3 i mase TDA2005
Annunaki wrote:trebam spajati i IC1B ako imam samo jedan zvucnik
U pravilu ne trebaš, pa onda možeš uzet neko jednostruko pojačalo ili ovog spojit u mosni spoj i dobit 20W na 4oma. Imaš jedan problem, samo slušaš lijevi kanal, ako želiš mono spoji dva otpora od 2,2K sa svakog izlaza iz predpojačala (S-VAN, pinovi 1 i 3), a druge krajeve zajedno na max. potenciometra koji ti nedostaje :lol:
Annunaki wrote:Cemu služi toliki kapacitet na izlazu pojačala (2200uF)?
Na izlazu pojačala je istosmjerna komponenta od Vcc/2 (oko 8,5V), pa to ne bi želio "reproducirat" na zvučniku od 4 oma :wink:
Cezare, star sam i nemoćan, ali poslušaj moj savjet ....
User avatar
Annunaki
Penjem se :)
Penjem se :)
Posts: 50
Joined: 28-03-2012, 12:32
Location: Pozega/Zagreb

Re: Oslablje pojačalo za gramafon

Post by Annunaki »

Ispravljeno :)
http://pokit.org/get/?fbc9864cf644464b8 ... 6faa3f.jpg

Što se pojacala tice, ako ciljam na mono pasalo bi nešto ovako?
http://xtronic.org/wp-content/uploads/2 ... ematic.gif
User avatar
Kukinjos
Pravi forumaš
Pravi forumaš
Posts: 1724
Joined: 28-03-2012, 18:01
Location: Split

Re: Oslablje pojačalo za gramafon

Post by Kukinjos »

Ispravak - odličan!
Annunaki wrote:Što se pojacala tice, ako ciljam na mono pasalo bi nešto ovako?
http://xtronic.org/wp-content/uploads/2 ... ematic.gif
Ovo može, imat ćeš oko 6W max. na izlazu, jel te zadovoljava? Ako digneš napon na trafu na 15V, imat ćeš Vcc od nekih 22V što bi dalo oko 10W na izlazu.
Cezare, star sam i nemoćan, ali poslušaj moj savjet ....
User avatar
Annunaki
Penjem se :)
Penjem se :)
Posts: 50
Joined: 28-03-2012, 12:32
Location: Pozega/Zagreb

Re: Oslablje pojačalo za gramafon

Post by Annunaki »

Meni dovoljno. :) U biti ciljao sam na to da se na zvucnik na kutiji gramafona koristi tek toliko ono da svira i da se čuje pristojno, a ne da sad se pojača pa da mi igla preskače, a ako bi se pojačavalo imam taj izlaz poslije predpojacala i problem rijesen.

Hvala puno na pomoci, narucujem dijelove iduci tjedan i radim pločicu, javim doživljaje :D

Puno hvala :wink:
User avatar
Kukinjos
Pravi forumaš
Pravi forumaš
Posts: 1724
Joined: 28-03-2012, 18:01
Location: Split

Re: Oslablje pojačalo za gramafon

Post by Kukinjos »

Stvarno si vrijedan na ovu vrućinu, svaka čast!
Cezare, star sam i nemoćan, ali poslušaj moj savjet ....
User avatar
Annunaki
Penjem se :)
Penjem se :)
Posts: 50
Joined: 28-03-2012, 12:32
Location: Pozega/Zagreb

Re: Oslablje pojačalo za gramafon

Post by Annunaki »

Evo javljam rezultate, ori mnogo lijepo. Puno hvala, još moram napraviti kuciste pa uploadam par slikica i video :)
User avatar
Kukinjos
Pravi forumaš
Pravi forumaš
Posts: 1724
Joined: 28-03-2012, 18:01
Location: Split

Re: Oslablje pojačalo za gramafon

Post by Kukinjos »

:o Gotovo i radi :D . Ajde koju sliku pločice, vidim da ti ide Eagle. Jesi radio foto-postupkom ili glačalo-postupkom :lol: . Kasnije ćeš postat "škatuliranu" (kutijiziranu) verziju, jer kako se divit elektronici kad se ne vidi :wink: Jel zvuk dobar, ima li basa i visokih dovoljno, jer po shemi ne bi smio bit "telefon"
Cezare, star sam i nemoćan, ali poslušaj moj savjet ....
User avatar
Annunaki
Penjem se :)
Penjem se :)
Posts: 50
Joined: 28-03-2012, 12:32
Location: Pozega/Zagreb

Re: Oslablje pojačalo za gramafon

Post by Annunaki »

Malo mi zuji, to sam baš htio pitat ali sam zaboravio... u pocetku je bilo sve odlično nisam imao smetnja nikakvih, a sada malo zuji pa stane pa opet pocne.. i audio pojačalo i otpornik od 4.7 (uzeo sam 5R 1W) se isto grije nenormalno, na audio pojacalo sam stavio hladnjak iz switchera iz računala i nakon par sekundi je vec mlako i grije se i dalje i ima onaj miris paljevine. Pregledao sam hladne i kratke spojeve nije bilo nicega.

Što se tice projektiranja eagle je u pitanju da, igram se s njim na redovnoj bazi, nekako mi prija više nego ostali alati, a pločicu sam radio fotopostupkom pošto su mi egzibicije peglom dojadile a i malo mi je velika pločica pa bi morao puno popravljat markerom :D

Zanemarite loš lem prelemljivao sam u nadi da cu popravit krčanje xD
http://pokit.org/get/?4ae2c0f27ac72b7e1 ... 47ee19.jpg
http://pokit.org/get/?b3c34146142089295 ... eea444.jpg
http://pokit.org/get/?b1f71b482c0ed2a1a ... 14765a.jpg
User avatar
Kukinjos
Pravi forumaš
Pravi forumaš
Posts: 1724
Joined: 28-03-2012, 18:01
Location: Split

Re: Oslablje pojačalo za gramafon

Post by Kukinjos »

Koji otpornik se grije, jel onaj na izlazu pojačala s pina 4, u seriji s 100nF? Ako je taj, onda ti pojačalo oscilira, zdimit će ti nešto, makar zvučnik! Kabel do potenciometra oklopljeni, kabeli do ulaza svakako oklopljeni!!!! Približio si previše izlaz ulazu, trebao si to izvest kao dvije cjeline s masom između, a ne da ti se mješaju elkosi od izlaza zajedno s onim naranđastim kondenzatorima u ekvilizaciji, hm hm. Daj file iz Eagla, ovako baš ne mogu dobro vidit.
Cezare, star sam i nemoćan, ali poslušaj moj savjet ....
Post Reply