Napajanje za pojacalo 220v na 12v

Rasprava o el. shemama, pitanja i diskusije. Ako ti treba neka shema, ovdje pitaj.

Moderators: pedja089, stojke369, [eDo], trax

User avatar
PRO_MILE
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 306
Joined: 14-05-2010, 16:52
Location: Srbija

Napajanje za pojacalo 220v na 12v

Post by PRO_MILE »

Pozdrav, pravim napajanje za TDA7240 i imam transformator 220v na 13v - 1.5A.

Da li mozete da mi preporucite neku shemu koja lepo pegla napon a opet da nije preterano komplikovana, posto bi to sastavio na raster ploci (rupicasta ploca).



Hvala unapred
Pozdrav!
User avatar
Black
Odlično uznapredovao
Odlično uznapredovao
Posts: 981
Joined: 17-12-2008, 15:44

Re: Napajanje za pojacalo 220v na 12v

Post by Black »

zašto ne samo ispravit napon sa diodama i stavit jedan kondezator?
TDA7240 može primit i preko 18V pa mu neće ništa škodit
User avatar
niho
Pravi forumaš
Pravi forumaš
Posts: 1895
Joined: 24-09-2009, 17:26
Location: Brcko, Bosnia and Herzegovina

Re: Napajanje za pojacalo 220v na 12v

Post by niho »

Pozdrav, nisam baš siguran 13×1,41=18,33V
LAF
Pravo sam se raspisao :)
Pravo sam se raspisao :)
Posts: 1242
Joined: 19-07-2011, 14:42
Location: Sarajevo

Re: Napajanje za pojacalo 220v na 12v

Post by LAF »

Taj trafo ima malo snage da potjera to pojacalo. Ako nemas jaci trafo-zvucnik iskljucivo 8 Oma.
Radni napon kola je 18V a u pikovima kracim od 50mSec trpi i 28V- max 40V.

@niho, od sve racunice oduzeti pad napona na gretzu pa ce trafo tog napona zadovoljiti cak i da
koristi shotki diode. Trebaju diode serije 1N540x.-

pOz
User avatar
niho
Pravi forumaš
Pravi forumaš
Posts: 1895
Joined: 24-09-2009, 17:26
Location: Brcko, Bosnia and Herzegovina

Re: Napajanje za pojacalo 220v na 12v

Post by niho »

E moj LAF-e, znaš kakav kvalitet mreže imamo. Ja tu ne bih nikada išao na veću vrijednost od 12V DC. Nema bržeg osigurača od tranzistora (pa tako i IC-a) :)
User avatar
Black
Odlično uznapredovao
Odlično uznapredovao
Posts: 981
Joined: 17-12-2008, 15:44

Re: Napajanje za pojacalo 220v na 12v

Post by Black »

Kako je Laf rekao diode će odradit svoj posao pa će napon opet bit u granicama, a dovoljno velik kondezator i eto i stabilnog napona. Ja bi to tako odradio a sad sve ovisi koliko autor pravi kvalitetan projekt i šta se od njega traži.
Ali u tome se slažem s tobom niho u elektronici nikad dosta zaštite ;)
LAF
Pravo sam se raspisao :)
Pravo sam se raspisao :)
Posts: 1242
Joined: 19-07-2011, 14:42
Location: Sarajevo

Re: Napajanje za pojacalo 220v na 12v

Post by LAF »

Jos ako nam @PRO_MILE kaze od cega je trafo bilo bi mnogo toga jasnije.-

pOz
Maki
Odlično uznapredovao
Odlično uznapredovao
Posts: 766
Joined: 02-07-2012, 12:54

Re: Napajanje za pojacalo 220v na 12v

Post by Maki »

Da ne otvaram novu temu, a pitanje je vrlo slično.
Imam pojačalo sa TDA7394 IC-om. Radi se o pojačalu 2x30W.
Želio bih navedeno pojačalo upotrijebiti za zvučnike snage 2x10W rms. Naravno ne treba mi max. snaga pojačala.
Problem nastaje upravo kod napajanja samog pojačala.
Pojačalo u kombinaciji sa laboratorijskim napajanjem (12V/1A) radi rekao bih odlično. Međutim kad sam ga pokušao napajat putem transformatora 11VAC/1.65A ima izraženo brujanje. Poslje transformatora se nalazi greatz te s njim u paraleli 3300uF kapacitet i u paraleli je još jedan od 1uF blok kondenzator. Dvama vodičima duljine cca. 30cm prenosi se struja od greatza sa kondenzatorima do samog pojačala (pločice). Na pločici se nalazi još jedan kondenzator od 1000uF, a tik prije pločice je još jedan od 3300uF. Znači ukupni kapacitet filtriranja je 3300+3300+1000uF.
Kad umjesto trafa spojim laboratorijsko napajanje (znači prije greatza) sve radi super.
Međutim sa trafom postoji to jako brujanje. Pomoću osciloskopa sam snimio AC komponentu na DC liniji od napajanja, evo slike https://www.dropbox.com/s/ybespd6puknll ... 1.jpg?dl=0
Malo mi je nejasno kako je AC komponenta tog oblika i k tome titra frekvencijom od cca. 100Hz.
Imate ideju kako bih mogao rješiti taj problem ?
Hvala! :)
Trafo je inače EI oblik jezgre.
Maki
Odlično uznapredovao
Odlično uznapredovao
Posts: 766
Joined: 02-07-2012, 12:54

Re: Napajanje za pojacalo 220v na 12v

Post by Maki »

Sad sam tek povezao da je to normalno za punovalno ispravljane, odnosno da oblik singala odgovara naponu bruma, punjenju i pražnjenju kondića. Frekvencija je isto ok jer kad se kod punovalnog ispravljača ispravi sinus dobiju se dva ista "brijega" od sinusoide pa se frekvencija udvostručila.
Sad kad sam doda još 2x6800uF brum se smanjio ali ga se ipak još malo čuje :roll:
User avatar
pedja089
Administrator sajta
Administrator sajta
Posts: 7877
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: Napajanje za pojacalo 220v na 12v

Post by pedja089 »

Nelogicno mi da toliko bruji i sa tolikim kondezatorima...
Maki
Odlično uznapredovao
Odlično uznapredovao
Posts: 766
Joined: 02-07-2012, 12:54

Re: Napajanje za pojacalo 220v na 12v

Post by Maki »

Sad je daleko bolje nego li je bilo kod prve verzije, tada je stvarno jako brujilo, ali sad (sa dodatnih 2x6800uF) je rekao bih OK, makar mislim da mu nebi falio još koji mF :roll: :lol:
Sad je napon burma 20mV od vrha do vrha.
Ovo je prvi put da radim napajanje za pojačalo tako da nemam iskustva s tim. Moram priznat da sam bio nekako siguran da će proči sa prvom kombinacijom kondenzatora, da neće trebati još i ovih 2x6800uF...

Edit:
Možda nebi bilo loše da stavim jedan relej sa predotporom za punjenje kapaciteta da malo smanjim početnu struju krakog spoja :idea:
User avatar
zlatkoMM
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 240
Joined: 19-07-2010, 01:10

Re: Napajanje za pojacalo 220v na 12v

Post by zlatkoMM »

pozdrav
Maki taj tvoj trafo ima tek 18W max,a ti bi koristio pojačalo
2x30W
napon ajde recimo da je 12Vx1.41 to ti je nekih 16V
ok za neku mini snagu od 5-7W možda bi i prošlo ali je ipak premalen trafo
mislim strujno dakle treba ti trafo od 4A iz možda nekakvog starog punjača akumulator 5A.
diode ti moraju biti neke 1n5... za 5A.

ok ali to brijanje je nenormalno ,probaj u paralelu sa svakom diodom stavit kondenzator
od 4n7
Maki
Odlično uznapredovao
Odlično uznapredovao
Posts: 766
Joined: 02-07-2012, 12:54

Re: Napajanje za pojacalo 220v na 12v

Post by Maki »

Hvala na odgovoru :)
Upravo sam pronašao problem...
Kad sam kratko spojio ulaz pojačala na samoj pločici, brum je nestao, što znaći da se sigurno ne ušetava sa napajanja. Da stvar bude bolja ja sam dovodio signal sa predpojačala kojeg pogodite sam napajao sa iste DC bus linije :oops: :lol:
Uglavnom sad sam stavio samo 2x6800uF i radi super, bruma nema. A naravno predpojačalo trenutno napajam putem laboratorijskog izvora. Ono što mi je zanimljivo je da samo predpojačalo ima 7809 i 7805 kao stabilizatore pa moram priznat nisam očekivao da bi odatle došli šumovi :roll:
Budem još razmislio kako ću napajat samo predpojačalo i zašto se je to dešavalo (tj. gdje sam pogriješio).

Edit:
Kad se još ispostavi da sam nekaj sam masama izbrljal :lol:
User avatar
pedja089
Administrator sajta
Administrator sajta
Posts: 7877
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: Napajanje za pojacalo 220v na 12v

Post by pedja089 »

Predpojacalo zahteva prilicno cisto napajanje. Ja bi turio pre samih stabilizatora otrnik 10oma, i izmedju otpornika i kondezatora elektrolite i 10 i 100nF u paraleli. Mrzi me sad da crtam, ali valjda si shvatio sta ocu kazem.
Maki
Odlično uznapredovao
Odlično uznapredovao
Posts: 766
Joined: 02-07-2012, 12:54

Re: Napajanje za pojacalo 220v na 12v

Post by Maki »

Hvala.
Kužim, dodat ću kak si rekao pa javim rezultate.

Inače kad se oboje napajaju sa laboratorijskog sve super, ali kad ide preko trafa onda bruji.
A da bi bila stvar još bolja, probao sam napajat tako da predpojačalo ima svoj greatz, a pojačalo svoji, al niš nije bilo bolje :lol:
Čak kad predpojačalo napajam sa trafa, a pojačalo sa laboratorijskog opet sve dobro radi :lol: .


Evo idem probat sad ovo što si reako pa javim rezultate.
Maki
Odlično uznapredovao
Odlično uznapredovao
Posts: 766
Joined: 02-07-2012, 12:54

Re: Napajanje za pojacalo 220v na 12v

Post by Maki »

Nažalost ni to nije pomoglo.
Stvarno zanimljivo. Kad jednog od njih napajam sa trafa, a drugog sa laboratorijskog, sve super, isto kad skupa rade na laboratorijskom napajanju, sve super, ali kad trebaju skupa na istom trafu, nikako.
Probat ću se još malo zabavljat s tim...
User avatar
pedja089
Administrator sajta
Administrator sajta
Posts: 7877
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: Napajanje za pojacalo 220v na 12v

Post by pedja089 »

Verovatno problem sa masom... Napravi zvezdiste, i samo tu da se spajaju mase.
Ako te ne mrzi nacrtaj u paintu kako je sad oziceno. I napajanje i signale.
Maki
Odlično uznapredovao
Odlično uznapredovao
Posts: 766
Joined: 02-07-2012, 12:54

Re: Napajanje za pojacalo 220v na 12v

Post by Maki »

Ok, hvala.
Budem sad probao to napraviti.

Inače sam probao izlaz predpojačal odspojiti od ulazom pojačala te onda oba mogu raditi normalno na istom transformatoru :roll:
User avatar
pedja089
Administrator sajta
Administrator sajta
Posts: 7877
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: Napajanje za pojacalo 220v na 12v

Post by pedja089 »

To mi lici onda na masu...
Ja bi to zvezdiste napravio na samom ulazu u pojacalo. Tu dovesti minus sa greca - sa pred pojacala itd.
I u tom slucaju ce masa ulaza pojacala i izlaza iz predpojacala ce uvek biti na istom naponu.
A recimo ako napravis zvezdiste negde drugde imaces pad napona u zici koja od pojacala do zvezdista, i tada ce se razlikovati napon mase na pred pojacalu i napon mase na pojacalu. I odatle onda dolazi to brujanje.
EDIT:
Prelistaj ovo, imas opisane mase kako se spajaju
http://www.elektronika.ba/forum/viewtop ... &start=120
Maki
Odlično uznapredovao
Odlično uznapredovao
Posts: 766
Joined: 02-07-2012, 12:54

Re: Napajanje za pojacalo 220v na 12v

Post by Maki »

Je u pravu si. Masa je problem.
Malo sam sad izmjenio povezivanje i sad je bolje, ali je još uvijek prisutan.
Super, sad barem znam gdje trebam tražiti grešku, hvala :)
Ništa, sad ću sve lijepo raspojit i probat ponovno sve povezat :lol:

Edit:
Al mi je stvarno zamiljivo kako kod istog spoja, kad se na greatz spojim sa laboratorijskim napajanjem, super radi, ali kad spojim trafo e onda bruji....
Post Reply