Termostat za pčele, 43°C

Rasprava o PIC mikrokontrolerima, PIC projekti i drugo vezano za PIC-eve...

Moderators: pedja089, stojke369, [eDo], trax

Post Reply
milangru
Posts: 13
Joined: 03-10-2010, 12:26
Location: Novi Sad
Contact:

Termostat za pčele, 43°C

Post by milangru »

Pošto se bavim pčelarstvom , nedavno sam naleteo na zanimljivu stranicu gde se sa naučne strane obrađivala tema zaštite pčelinjih društava od parazita varoe.
http://spov.info/za-pcelare/strucne-tem ... otiv-varoe

pored zanimljivih i važnih podataka našao sam i ovaj:

"Puštanjem struje kroz žice (grejač), pri sredinskoj temperaturi od 27°C i prosečnom otporu od 1,8 oma, za 5 minuta dostignuta je temperatura od 45°C na kojoj je smrtnost krpelja bila 59%. U drugom testu, pri sredinskoj temperaturi od 32°C i prosečnom otporu od 2 oma, bilo je potrebno 7,5 minuta da se dostigne temperatura od 43°C, koja je održavana 3 minuta, nakon čega je smrtnost krpelja bila 100%"

Naleteo sam na dve vrste takvih termostata jedna je sa PTC-NTC a druga je sa LM35
Ova prva izgleda ovako , ali umesto ptc-a uspeo sam da nađem samo ntc sa +-10% tolerancije.
Još sam umesto releja pokušao da stavim irf1010n 180w pošto mi je to dovoljno za grejače u košnici.
Na prvoj slici je originalna šema a na drugoj je ona koju sam sam prepravio pošto je NTC a ne PTC.
http://s28.postimg.cc/sngdj709p/shema_termostat.png
http://s21.postimg.cc/ji7h180h3/Termostat_novo.png

Međutim na našem sajtu saam naleteo na ovo http://www.elektronika.ba/677/relej-kon ... 35-i-tl431 i jako mi se sviđa jer taj lm35dz mogu da nadjem i tolerancija mu je +-0.5°C na 25°C.
Međutim želeo bih i tu šemu da prepravim pa da umesto releja na izlezu bude mos-fet.
Precrtaću šemu u EAGLE pa ću prepraviti izlaz sa mos-fetom.
Kada to završim trebaće mi savet od vas da li sam dobro uradio.
Pčelinjak Grujić- svi pčelinji proizvodi na jednom mestu, med ,polen i propolis...
www.pcela.iz.rs
milangru
Posts: 13
Joined: 03-10-2010, 12:26
Location: Novi Sad
Contact:

Re: Termostat za pčele, 43°C

Post by milangru »

Evo je prerađema šema.
Da li je dobro sa ovim mos-fetom?
http://s13.postimg.cc/xbo5vbnqv/termost ... _i_irf.png
Attachments
termostat lm35 i irf.png
termostat lm35 i irf.png (11.17 KiB) Viewed 11327 times
Pčelinjak Grujić- svi pčelinji proizvodi na jednom mestu, med ,polen i propolis...
www.pcela.iz.rs
User avatar
Kukinjos
Pravi forumaš
Pravi forumaš
Posts: 1724
Joined: 28-03-2012, 18:01
Location: Split

Re: Termostat za pčele, 43°C

Post by Kukinjos »

Nije ti dobra shema, ne može bit potrošač na source-u, previše će se grijat mosfet. Dalje, drain si spojio iza otpornika u napajanju, krepat će otpornik nakon par sek., a grijač uopće neće radit najvjerojatnije. Evo kako bi ja to napravio:
Image
Cezare, star sam i nemoćan, ali poslušaj moj savjet ....
milangru
Posts: 13
Joined: 03-10-2010, 12:26
Location: Novi Sad
Contact:

Re: Termostat za pčele, 43°C

Post by milangru »

Da sam znao, ja bih napravio istu takvu shemu.xaxaxaxaxa.
Šalu na stranu, eagle koristim od juče, pre toga sam malo koristio ltspice, ali moje znanjem o elekronic i primeni ovih softvera je veoma ograničeno.
Neke sheme sam dobijao u gotovom obliku tako da bi mi i ova prijala tako, ako nije problem.
u nekom pdf formatu za štampanje npr. kao ove , pošto planiram da prvi put u životu štampam pločicu.
http://s30.postimg.cc/gxmfgltgh/Page_1.jpg
http://s28.postimg.cc/xixq79c25/Page_1.jpg
http://s12.postimg.cc/olwv2ezwt/Page_1.jpg
Unapred zahvalan!!!
Pčelinjak Grujić- svi pčelinji proizvodi na jednom mestu, med ,polen i propolis...
www.pcela.iz.rs
milangru
Posts: 13
Joined: 03-10-2010, 12:26
Location: Novi Sad
Contact:

Re: Termostat za pčele, 43°C

Post by milangru »

U suštini bio bi mi i od pomoći taj fajl u Eagle-u koji ste napravili da ga okačite pa bih se malo "pomučio" da dođem do izgleda štampane pločice.
Pčelinjak Grujić- svi pčelinji proizvodi na jednom mestu, med ,polen i propolis...
www.pcela.iz.rs
User avatar
Kukinjos
Pravi forumaš
Pravi forumaš
Posts: 1724
Joined: 28-03-2012, 18:01
Location: Split

Re: Termostat za pčele, 43°C

Post by Kukinjos »

Može :) , u ponedjeljak, jer mi je na računalu u firmi.
Cezare, star sam i nemoćan, ali poslušaj moj savjet ....
milangru
Posts: 13
Joined: 03-10-2010, 12:26
Location: Novi Sad
Contact:

Re: Termostat za pčele, 43°C

Post by milangru »

Može i puno hvala. Uspeo sam da precrtam shemu, prvo sam crtao sa wires a ondak tek sa net Image. Sada problemi sa onim kružićima na 12V ,0V, ulaz sa LM35... ne mogu nigde da ih nadjem, a i kada bih uspeo kako bih ih tek poređao na pločici( sigurno bi bilo GLUPOST JE NEUNIŠTIVA), tako da sa oduševljenjem prihvatam da mi to sve odradiš.
PS. kada budeš dolazio do NS čeka te med :D
Pčelinjak Grujić- svi pčelinji proizvodi na jednom mestu, med ,polen i propolis...
www.pcela.iz.rs
User avatar
niho
Pravi forumaš
Pravi forumaš
Posts: 1895
Joined: 24-09-2009, 17:26
Location: Brcko, Bosnia and Herzegovina

Re: Termostat za pčele, 43°C

Post by niho »

Te "kružiće" potraži u library-ju solpad.
Pozdrav :)
milangru
Posts: 13
Joined: 03-10-2010, 12:26
Location: Novi Sad
Contact:

Re: Termostat za pčele, 43°C

Post by milangru »

Hvala, baš sam se pomučio i nisam uspeo da nađem solpad.
HVALA!!!
Pčelinjak Grujić- svi pčelinji proizvodi na jednom mestu, med ,polen i propolis...
www.pcela.iz.rs
milangru
Posts: 13
Joined: 03-10-2010, 12:26
Location: Novi Sad
Contact:

Re: Termostat za pčele, 43°C

Post by milangru »

Uspeo da precrtam shemu
Image
ali sa pločicom ogroman problem sa rasporedom elemenata :cry:, tako da Kukinjos cekam te.
Pčelinjak Grujić- svi pčelinji proizvodi na jednom mestu, med ,polen i propolis...
www.pcela.iz.rs
User avatar
Kukinjos
Pravi forumaš
Pravi forumaš
Posts: 1724
Joined: 28-03-2012, 18:01
Location: Split

Re: Termostat za pčele, 43°C

Post by Kukinjos »

Evo sam si dao malo truda :wink: . Kad napraviš, stavi koju slikicu.
Grijač za pčele.rar
(132.57 KiB) Downloaded 450 times
Cezare, star sam i nemoćan, ali poslušaj moj savjet ....
milangru
Posts: 13
Joined: 03-10-2010, 12:26
Location: Novi Sad
Contact:

Re: Termostat za pčele, 43°C

Post by milangru »

Super je, PUNO HVALAAAAA!!!
Da li ide ovako povezivanje?
http://s10.postimg.cc/z4gmysk7t/Povezivanje.jpg
Pčelinjak Grujić- svi pčelinji proizvodi na jednom mestu, med ,polen i propolis...
www.pcela.iz.rs
User avatar
Kukinjos
Pravi forumaš
Pravi forumaš
Posts: 1724
Joined: 28-03-2012, 18:01
Location: Split

Re: Termostat za pčele, 43°C

Post by Kukinjos »

Može i tako, ja sam na shemi označio malo drukčije, pa bi prema njoj trebalo ići (odozgo prema dolje), GND, +12V, prekidač, prekidač, grijač, grijač. U ovom slučaju prekidaš +12V, a po tvojoj shemi prekidaš masu (GND).
Ma sasvim svejedno :)
Cezare, star sam i nemoćan, ali poslušaj moj savjet ....
abc
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 498
Joined: 08-03-2007, 20:19
Location: Hrvatska

Re: Termostat za pčele, 43°C

Post by abc »

Zar nije jednostavnije koristiti aluminijumsku plocu(bakarnu) kao grijac( ako postoji mogucnost da gurnes takvu plocu u kosnicu ili je stavis ) , pricvrstiti mehanicki otpornike od 5-10W , recimo one zalivene u alu kuciste sa mogucnoscu montaze (imaju rupe sa strane). Otpornici bi bili grijaci ali kako je aluminijum jako dobar provodnik ne bi dozvolio da se otpornici jako zagrijavaju vec bi brzo odvodio toplotu, bila bi jos bolja bakarna ploca ili deblji bakarni lim jer je bakar jos bolji provodnik toplote , idealno je da je crne boje, eloksirani aluminij , jer jace isijava toplotu.

Koristit zbog velikog iskoristenja mosfet ili IGBT koji bi radio u PWM modu, nema grijanja tranzistora, kontrola ili sa mikrokontrolerom ili nekim cipom koji ima PWM izlaz.

Zasto aluminijska ploca, dobio bi veliku povrsinu koja bi imala relativno nisku temperaturu a dobio bi na brzini grijanja, ako bi htio da bude jos tanje onda bi trebalo montirati tranzistore direktno na plocu, koristiti neke jeftine TO 220 bipolarce pozelljno citavu gomilu i njih koristiti kao grijace.

Zica nije bas dobra ideja jer imas malu povrsinu i da bi dobio na brzini zagrijavanja trebas je grijati na visoku temperaturu osim ako je nemas jako puno.

Gdje bi stavljao tu zicu tocno ,u koji dio kosnice?

Da li mislis da koristis akumulator ili neki mali agregat za to?

Koliko je efikasno to sa zagrijavanjem , da li si to radio?
milangru
Posts: 13
Joined: 03-10-2010, 12:26
Location: Novi Sad
Contact:

Re: Termostat za pčele, 43°C

Post by milangru »

Mislio sam da stavim u podnjaču košnice tik ispod rešetke za varou. Senzor za toplotu bi išao par santimetara iznad na poletaljci koju bi zatvorio sunđerima. Žica bi išle tačno u prostoru između ramova LR- košnice.
Poprečni presek žice 0.5mm dužina oko 55m otpor oko 1ohm struja oko 12A.
Sakupio sam sve delove treba da otštampam pločicu( mislio sam na papiru za kolače, onom masnom) da je ispeglam, zalemim delove i probam na praznoj košnici sa podnjačom, nastavkom i polunastavkom i sa ramovima punim saća. Sve što budem saznao napisaću i ovde, naravno i rezultate sa pčelama nakon toga.
Slika košnice sa grejačem je od gore ali će grejači ići od dole.
Image
Pčelinjak Grujić- svi pčelinji proizvodi na jednom mestu, med ,polen i propolis...
www.pcela.iz.rs
abc
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 498
Joined: 08-03-2007, 20:19
Location: Hrvatska

Re: Termostat za pčele, 43°C

Post by abc »

Ako imas osjetljiv senzor i regulator ON/OFF kakav pravis imat ces ukljucivanje i iskljucivanje i to vrlo brzo, nesto slicno kad se senzor stavi kraj zarulje i elektronski termostat toliko brzo ukljucuje i iskljucuje zarulju i izgleda kao da ne svijetli vec zarna nit samo crveni kad se udalji malo pocinje treperenje.

U svakom slucaju probaj ako ne radi odgovarajuce probaj sa otpornicima na alu ploci.

Postoji specijalna zica , grijac koja je izolovana u plastici i ima odredjenu snagu po metru duzine, koriste ih na farmama svinja , tako sto ih zalivaju u beton da se mala prasad ne smrznu.
milangru
Posts: 13
Joined: 03-10-2010, 12:26
Location: Novi Sad
Contact:

Re: Termostat za pčele, 43°C

Post by milangru »

Još jedno pitanje pre nego što krenem sa nagrizamjem ploče.
da li potenciometra treba da bude vezan kao na shemi ili treba da su mu dve nožice u kratkom spoju?
Image
Pčelinjak Grujić- svi pčelinji proizvodi na jednom mestu, med ,polen i propolis...
www.pcela.iz.rs
User avatar
Kukinjos
Pravi forumaš
Pravi forumaš
Posts: 1724
Joined: 28-03-2012, 18:01
Location: Split

Re: Termostat za pčele, 43°C

Post by Kukinjos »

Ne vidim ni jedan razlog zašto bi trebao spojit te dvije nožice, ni na originalnoj shemi nisu zajedno :?: Ja sam mislio da je to već gotovo :)
Cezare, star sam i nemoćan, ali poslušaj moj savjet ....
milangru
Posts: 13
Joined: 03-10-2010, 12:26
Location: Novi Sad
Contact:

Re: Termostat za pčele, 43°C

Post by milangru »

Izvinjavam, krčka se!!! :)
Pčelinjak Grujić- svi pčelinji proizvodi na jednom mestu, med ,polen i propolis...
www.pcela.iz.rs
Post Reply