Pozdrav svima!
Pokusavam da sastavim jedan naponski izvor sa mogucnoscu regulacije izlaznog napona 0-32[V] i podesavanjem strujne zastite 0-5[A], koristeci linearni satabilizator LM317.
Sema prema kojoj sam planirao da radim je sljedeca:
http://postimg.cc/image/66s0lenet/
Planiram pomocu otpornika R3 da regulisem napon a pomocu R4 strujnu zastitu (ogranicenje struje).
Kako sam izracunao kroz pnp tranzistor u kratkom spoju izlaza treba da tece struja od 3[A], sto je ujedno i maksimalna struja kolektora tranzistora. Zanima me koji tranzistor da izaberem, ako mozete nesto da predlozite.
Ako sema negdje nije dobra, sve sugestije su dobro dosle.
Hvala vam unaprijed!
Naponski izvor 0-32[V], 0-5[A]
Moderators: pedja089, stojke369, [eDo], trax
Re: Naponski izvor 0-32[V], 0-5[A]
Ovako shema mi nije posve jasna. Odnosno dio sa strujnom regulacijom.
Ono što sam primjetio i mogu dati savjet je:
1.) Napon se ne može regulirat od nule već od 1.25V.
2.) Pretpostavljam da ti je uloga tranzistora Q3 da spoji adj pin na masu ako dođe do prekoračenja struje koja je podešena. Ukoliko on provede i on spoji adj pin na masu, izlazni napon će biti 1.25V, što i dalje nije pogodno za strujni limit....
3.) Linearni regulator za 5A i naponskom regulacijom od 0-30V je prava grijalica. Recimo da si spojio neki motor od 12V 5A na taj željeni ispravljač, onda bi ti se na njemu razvijala snaga od 90W. Ako doma imaš one starije volframove žarulje od 100W onda si možeš zamislit koliku ti toplinu moraš odvodit sa tranzistora da ne pregore. Možeš si napravit 2 manja ispravljača svaki po 15V 5A te ovisno o potrebi spajaš ih neovisno ili serijski ili paralelno...
4.) Strujnu regulaciju bi trebao riješiti drugačije. Kako ? Možeš pomoču još jednog LM317, ali možeš i drugačije.
Ono glavno i bitno pitanje je što očekuješ od napajanja ? Je li ti je to prvo napajanje ? Ono što mogu reči iz vlastitog iskustva je to da ono što bi možda u teoriji radilo, ne mora značit da će i u praksi. Napajanja su osjetljiva stvar, a ujedno kvalitetno stabilno napajanje puno znači.
Teško mi ti je predložit shemu, mnogi forumaši su radili raznolika napajanja. Možeš pogledat u gotovim projektima pod napajanja, možda nađeš nešto za sebe.
Ono što sam primjetio i mogu dati savjet je:
1.) Napon se ne može regulirat od nule već od 1.25V.
2.) Pretpostavljam da ti je uloga tranzistora Q3 da spoji adj pin na masu ako dođe do prekoračenja struje koja je podešena. Ukoliko on provede i on spoji adj pin na masu, izlazni napon će biti 1.25V, što i dalje nije pogodno za strujni limit....
3.) Linearni regulator za 5A i naponskom regulacijom od 0-30V je prava grijalica. Recimo da si spojio neki motor od 12V 5A na taj željeni ispravljač, onda bi ti se na njemu razvijala snaga od 90W. Ako doma imaš one starije volframove žarulje od 100W onda si možeš zamislit koliku ti toplinu moraš odvodit sa tranzistora da ne pregore. Možeš si napravit 2 manja ispravljača svaki po 15V 5A te ovisno o potrebi spajaš ih neovisno ili serijski ili paralelno...
4.) Strujnu regulaciju bi trebao riješiti drugačije. Kako ? Možeš pomoču još jednog LM317, ali možeš i drugačije.
Ono glavno i bitno pitanje je što očekuješ od napajanja ? Je li ti je to prvo napajanje ? Ono što mogu reči iz vlastitog iskustva je to da ono što bi možda u teoriji radilo, ne mora značit da će i u praksi. Napajanja su osjetljiva stvar, a ujedno kvalitetno stabilno napajanje puno znači.
Teško mi ti je predložit shemu, mnogi forumaši su radili raznolika napajanja. Možeš pogledat u gotovim projektima pod napajanja, možda nađeš nešto za sebe.
Re: Naponski izvor 0-32[V], 0-5[A]
Hvala na odgovoru!
To i meni izgleda sve cudno, ali stos je u tome sto sam dobio projektni zadatak da napravim takav naponski izvor sa lm317. Ovakvu semu smo radili na vjezbama, ali za struju od 3[A]. Ovakva sema ima i u datasheet za lm317, pa sam mislio da je ovdje iskoristim.
U sustini ja ne treba da regulisem struju potrosaca, nego da struja ne predje odredjeni limit. Zbog toga i korisitm Q3. Podesim otpornikom R4 da mi se tranzistor Q3 ukljuci kad je kratak spoj na izlazu, tako da na izlazu maksimalna struja bude 5[A]. Povecanjem otpornosti, smanjujem dozvoljenu struju kratkog spoja. Dakle, glavni fazon je sto ja samo postavljam strujni limit, a ne regulaciju struje.
To sto nece ici od 0[V] nadam se da nece biti neki problem, to ce kolege sa elektronike da rijese, ja sam energeticar
Samo su mi ove koponente cudne za pronaci zbog velikih disipacija.
Ne znam ni da li postoji kakav potenciometar sa ovako malom otpornoscu i dispacijom od 5[W], a ni tranzistor za 5[A] i 200[W].
To i meni izgleda sve cudno, ali stos je u tome sto sam dobio projektni zadatak da napravim takav naponski izvor sa lm317. Ovakvu semu smo radili na vjezbama, ali za struju od 3[A]. Ovakva sema ima i u datasheet za lm317, pa sam mislio da je ovdje iskoristim.
U sustini ja ne treba da regulisem struju potrosaca, nego da struja ne predje odredjeni limit. Zbog toga i korisitm Q3. Podesim otpornikom R4 da mi se tranzistor Q3 ukljuci kad je kratak spoj na izlazu, tako da na izlazu maksimalna struja bude 5[A]. Povecanjem otpornosti, smanjujem dozvoljenu struju kratkog spoja. Dakle, glavni fazon je sto ja samo postavljam strujni limit, a ne regulaciju struje.
To sto nece ici od 0[V] nadam se da nece biti neki problem, to ce kolege sa elektronike da rijese, ja sam energeticar
Samo su mi ove koponente cudne za pronaci zbog velikih disipacija.
Ne znam ni da li postoji kakav potenciometar sa ovako malom otpornoscu i dispacijom od 5[W], a ni tranzistor za 5[A] i 200[W].
Re: Naponski izvor 0-32[V], 0-5[A]
Evo primjer strujnog limita : http://www.radio-electronics.com/info/c ... imiter.php
Staviš ga prije LM-a i to je to.
Što se tiče same disapacije možeš koristit više tranzistora u paralelu.
Npr. http://dc-voltage-regulator.blogspot.co ... r.html?m=1
Samo što ti umjesto 7812 staviš LM317
Istina da na ovima (sa gore sheme) nema tolike disapacije snage jer je manja naponska razilka, ali valjda budu to mogli gurat ....
Staviš ga prije LM-a i to je to.
Što se tiče same disapacije možeš koristit više tranzistora u paralelu.
Npr. http://dc-voltage-regulator.blogspot.co ... r.html?m=1
Samo što ti umjesto 7812 staviš LM317
Istina da na ovima (sa gore sheme) nema tolike disapacije snage jer je manja naponska razilka, ali valjda budu to mogli gurat ....
Re: Naponski izvor 0-32[V], 0-5[A]
Hvala puno na pomoci, pokusacu sa ovim paralelnim tranzistorima i ovom zastitom.
Za ovu zastitu sam znao ali se nisam sjetio da je stavim ispred lm-a
Za ovu zastitu sam znao ali se nisam sjetio da je stavim ispred lm-a
Re: Naponski izvor 0-32[V], 0-5[A]
Hvala puno na pomoci, pokusacu sa ovim paralelnim tranzistorima i ovom zastitom.
Za ovu zastitu sam znao ali se nisam sjetio da je stavim ispred lm-a
Za ovu zastitu sam znao ali se nisam sjetio da je stavim ispred lm-a
Re: Naponski izvor 0-32[V], 0-5[A]
Moguca ideja... http://www.elitesecurity.org/p2617558
Rođen sam u Srbiji... od toga ću i da umrem!
Imati prijatelje, to znaci prihvatiti da ima lepsih, pametnijih i sposobnijih od vas. Ko to ne moze da prihvati - nema prijatelja!
Imati prijatelje, to znaci prihvatiti da ima lepsih, pametnijih i sposobnijih od vas. Ko to ne moze da prihvati - nema prijatelja!
Re: Naponski izvor 0-32[V], 0-5[A]
Hvala za ovaj prijedlog, ali ja moram da koristim LM317, pored toga ova sema mi je malo komplokovana
Nasao sam novo, poboljsano, rjesenje, ali nasao sam i nove komplikacije
Nova sema je:
http://postimg.cc/image/w7hb2aezx/
Ovo fino radi, nemam problema sa velikom strujom i malim potenciometrom kao u prethodnom slucaju.
Fazon je u tome sto ne znam kako da napajam ovaj komparator LM393.
Da bi pravilno radio treba da mu se na "- " dovede -12[V], a "+" spoji na masu (sve moguce kombinacije sam probao i samo ova radi). Ne znam kako da obezbjedim tih -12[V].
Kada stavim zener diodu na ulaz, mogu dobiti 12[V], ali ne radi komparator. Pored toga, kada mi je izlaz u kratkom spoju, ulazni napon padne na 6[V] tako da od diode nikakva korist.
Ako neko ima ideju, bio bih zahvalan! Pozdrav!
Nasao sam novo, poboljsano, rjesenje, ali nasao sam i nove komplikacije
Nova sema je:
http://postimg.cc/image/w7hb2aezx/
Ovo fino radi, nemam problema sa velikom strujom i malim potenciometrom kao u prethodnom slucaju.
Fazon je u tome sto ne znam kako da napajam ovaj komparator LM393.
Da bi pravilno radio treba da mu se na "- " dovede -12[V], a "+" spoji na masu (sve moguce kombinacije sam probao i samo ova radi). Ne znam kako da obezbjedim tih -12[V].
Kada stavim zener diodu na ulaz, mogu dobiti 12[V], ali ne radi komparator. Pored toga, kada mi je izlaz u kratkom spoju, ulazni napon padne na 6[V] tako da od diode nikakva korist.
Ako neko ima ideju, bio bih zahvalan! Pozdrav!
Re: Naponski izvor 0-32[V], 0-5[A]
Možeš ubacit još jedan manji trafo od 12V ili +/-12V .
Re: Naponski izvor 0-32[V], 0-5[A]
Sema ne valja. R2 od 0,2 Ohma reaguje sdamo na struju dodatnog sent tranzistora.
Da ipak malo proucis rad komparatora.-
Da ipak malo proucis rad komparatora.-
- Attachments
-
- LM393.png (64.28 KiB) Viewed 6850 times
Re: Naponski izvor 0-32[V], 0-5[A]
Sto ti je starost. Ne napisah da obratis paznju na ulaze, invertovani i neinvertovani.-
pOz
pOz
Re: Naponski izvor 0-32[V], 0-5[A]
Maki, to mi je zadnja opcija. Mislio sam staviti trafo sa srednjim izvodom na sekundaru i napraviti simetricno napajanje, pri cemu bih negativan napon uzeo za napon napajanja ovog lm393. To izbjegavam posto imam katalog iz koga moram izabrati komponente a u njemu nema odgovarajuceg trafoa.
Lafe, hvala na upozorenjima, sve zivo sam provjerio i ne znam kako bi drugacije moglo. Sto se tice ove struje i otpornika R2, pretpostavljam da si mislio da ga treba vezati u seriju sa opterecenjem kako bi se uvazila i struja lm317. Ja to nisam radio posto je struja lm317 nekih 400[mA], pa sam to zanemario.
Pored toga, radim po ugledu na semu iz datasheet-a lm317:
http://postimg.cc/image/s5n9cwhyl/
u njoj stoji kao i kod mene.
Ubija me ovaj koparator u pojam
Lafe, hvala na upozorenjima, sve zivo sam provjerio i ne znam kako bi drugacije moglo. Sto se tice ove struje i otpornika R2, pretpostavljam da si mislio da ga treba vezati u seriju sa opterecenjem kako bi se uvazila i struja lm317. Ja to nisam radio posto je struja lm317 nekih 400[mA], pa sam to zanemario.
Pored toga, radim po ugledu na semu iz datasheet-a lm317:
http://postimg.cc/image/s5n9cwhyl/
u njoj stoji kao i kod mene.
Ubija me ovaj koparator u pojam
Re: Naponski izvor 0-32[V], 0-5[A]
A nesto ovako?
http://www.seekic.com/uploadfile/2011810205455713.jpg
Za to ti taj LM ti ne treba velika struja. A u najboljem slucaju uz dobro dimenzionisane kondezatore mozes izvuci i amper dva iz ovog...
Moj predlog ti je da stavis jos zener i otpornik, tako da stabilises napon.
http://www.seekic.com/uploadfile/2011810205455713.jpg
Za to ti taj LM ti ne treba velika struja. A u najboljem slucaju uz dobro dimenzionisane kondezatore mozes izvuci i amper dva iz ovog...
Moj predlog ti je da stavis jos zener i otpornik, tako da stabilises napon.
Re: Naponski izvor 0-32[V], 0-5[A]
Pedja, hvala za ovaj prijedlog. Pokusao sam ovo, ali nije se pokazalo kao dobro. Dobije se negativan napon ali nikako se ne moze stabilizovati, kako god da udesim kondenzatore. Stavicu ipak trafo sa srednjim izvodom i napraviti simetricno napajanje, ne mogu vise petljati s ovim, elektronike mi je vec preko glave
Pored toga iskrsuse mi i nove nedoumice.
Moze li neko da mi kaze kolika je dozvoljena vrijednost razlike ulaznog i izlaznog napona za lm317? U datasheet se nesto spominje 40[V], ali nigdje se ne navodi precizno. Sad ne znam da li je to to, ili nesto drugo.
Pored toga, interesuje me kako uopste ovaj komparator ogranici struju potrosaca. Ja sam mislio da to razumijem, ali kako vise radim sve vise stvari mi postaje cudno. Mislio sam da kada proradi komparator on svojim negativnim izlaznim naponom smanji napon izmedju prikljucaka OUT i ADJ lm317 i smanji struju lm317. Medjutim, ispostavlja se da je struja lm317 uvijek oko 400[mA], ali se smanjuje struja ovog pnp tranzistora. Tako da mi nije jasno kako se smanji struja tranzistora.
Pored toga iskrsuse mi i nove nedoumice.
Moze li neko da mi kaze kolika je dozvoljena vrijednost razlike ulaznog i izlaznog napona za lm317? U datasheet se nesto spominje 40[V], ali nigdje se ne navodi precizno. Sad ne znam da li je to to, ili nesto drugo.
Pored toga, interesuje me kako uopste ovaj komparator ogranici struju potrosaca. Ja sam mislio da to razumijem, ali kako vise radim sve vise stvari mi postaje cudno. Mislio sam da kada proradi komparator on svojim negativnim izlaznim naponom smanji napon izmedju prikljucaka OUT i ADJ lm317 i smanji struju lm317. Medjutim, ispostavlja se da je struja lm317 uvijek oko 400[mA], ali se smanjuje struja ovog pnp tranzistora. Tako da mi nije jasno kako se smanji struja tranzistora.
Re: Naponski izvor 0-32[V], 0-5[A]
Ako pazljivije posmatras semu iz DS-a LM317 vidis dvije diode ka izlazu komparatora, na ciju vezu
dolazi otpornik sa izlaza LM317. Struja pina ADJ samog LM317 je reda 50uA, a kako je
komparator, posebno taj koji koristis sa open kolektorom u izlazu, vezi ga tako, da ima sta da veze
na masu (dovoljno struje).
Sense otpornik u DS-u za otvaranje PNP tranzistora je 33 OHma, a ti nacrtao 3 OHma.
I makni te 1N4148 iz mreznog ispravljaca, stavi ozbiljne diode ili pravi grec.-
pOz
dolazi otpornik sa izlaza LM317. Struja pina ADJ samog LM317 je reda 50uA, a kako je
komparator, posebno taj koji koristis sa open kolektorom u izlazu, vezi ga tako, da ima sta da veze
na masu (dovoljno struje).
Sense otpornik u DS-u za otvaranje PNP tranzistora je 33 OHma, a ti nacrtao 3 OHma.
I makni te 1N4148 iz mreznog ispravljaca, stavi ozbiljne diode ili pravi grec.-
pOz
Re: Naponski izvor 0-32[V], 0-5[A]
Lafe, probavao sam ja i da stavim taj otpornik, i citao na netu o otvorenom kolektoru ali nisam imao nekakvih poboljsanja.
Ovaj otpornik od 3[ohm] sam proracunao tako da mi struja lm317 bude 400[mA], a ostatak da ide kroz pnp tranzistor. Uz to, ja u ovom programu koji koristim nemam ovaj pnp tranzistor iz DS lm317, pa koristim kao neki idealan.
Diode sam vec zamijenio, skontao sam da one ne mogu. Stavio sam mur1520 i sad ispravljac fino radi.
Posto je zvanicno dozvoljena razlika napona izmedju ulaza i izlaza lm317 40[V], moram praviti predstabilizator koji ce mi obezbjediti neki napon izmedju 35 i 40[V] na ulazu glavnog stabilizatora.
Ako se ispetljam sa ovim svim odreci cu se svoje struke i postati elektronicar
Ovaj otpornik od 3[ohm] sam proracunao tako da mi struja lm317 bude 400[mA], a ostatak da ide kroz pnp tranzistor. Uz to, ja u ovom programu koji koristim nemam ovaj pnp tranzistor iz DS lm317, pa koristim kao neki idealan.
Diode sam vec zamijenio, skontao sam da one ne mogu. Stavio sam mur1520 i sad ispravljac fino radi.
Posto je zvanicno dozvoljena razlika napona izmedju ulaza i izlaza lm317 40[V], moram praviti predstabilizator koji ce mi obezbjediti neki napon izmedju 35 i 40[V] na ulazu glavnog stabilizatora.
Ako se ispetljam sa ovim svim odreci cu se svoje struke i postati elektronicar
Re: Naponski izvor 0-32[V], 0-5[A]
U DS-u LM317, sema po kojoj radis, onaj LM301 je OP amp u ulozi komparatora i napojen difertencijalnim naponom pa kad struja prekoraci zadati limit baca adj pin LM317 na negativan potencijal i izlazni napon
postaje nula.
@pedja 089 ti postovao kako izdiferencirati od postojeceg trafoa negativan napon u odnosu na masu.
Taj napon trebas ugradnjom jednog proracunatog otpornika i zener diode stabilizovati na nekih
12V i ako + napajanja komparatora vezes na masu strujni limit ce ti raditi u sto si se vec uvjerio.-
pOz
postaje nula.
@pedja 089 ti postovao kako izdiferencirati od postojeceg trafoa negativan napon u odnosu na masu.
Taj napon trebas ugradnjom jednog proracunatog otpornika i zener diode stabilizovati na nekih
12V i ako + napajanja komparatora vezes na masu strujni limit ce ti raditi u sto si se vec uvjerio.-
pOz
Re: Naponski izvor 0-32[V], 0-5[A]
Hvala svima jos jednom na pomoci i sugestijama. Uspio sam nekako da zavrsim. Na kraju sve radi kako bi trebalo.
Evo i konacna sema za slucaj da se neko prevari pa da pocne nesto ovakvo da pravi
http://postimg.cc/image/6g4it00fx/
Pozdrav!
Evo i konacna sema za slucaj da se neko prevari pa da pocne nesto ovakvo da pravi
http://postimg.cc/image/6g4it00fx/
Pozdrav!