Radio problem

TheSorrow · Post by **TheSorrow** » 29-04-2009, 23:32

Novi sam u elekronici i trazim smjernice.

Zelim napraviti radio switch.

tocnije alarm koji funkcionira na sljedeci nacin :

Alarm se treba aktivirati kada se prekine IC laser. za to bi koristio foto tranzistor, ili nesto slicno, s time vas ne gnjavim sada.

Problem mi je radio odasiljac (i prijemnik) koj bi radio na oko 80 khz (i 81,82,83 par razlicitih trebam da imam zatvorenu kocku)

znaci radio odasiljac ne treba odasiljati zvuk nego samo "1" dok god je zraka neprekinuta.

Zanima me dali moram koristit neki ton ? (555 bi to mogo rijesiti) ili postoji drugi nacin da se detektira prekid zrake.

Ne trazim da mi napravite shemu jer tako nebi bas puno naucio, jel da?

Trazim da mi date nacin i (naravno formule) kako da to napravim.

Napominjem da nemam nista za mjerenje zavojnice tako da sam malo u problemu s tim (mislim da za pass filtere mogu koristiti otpornike iako i s ovo malo znanja mislim da nisu najbolja solucija)

Hvala unaprijed.
Pozz iz Hrvatske

Post by **pedja089** » 29-04-2009, 23:42

probaj se poigrati malo sa kineskim bezicnim zvonima. oni bas tako rade...
kad stisnes zvono na prijemniku se pojavi opadajuci impuls(tj na kratko se pojavi log nula)
pa bih mogao ukljuciti predajnik kada se zrak prekine...

TheSorrow · Post by **TheSorrow** » 29-04-2009, 23:47

hmm.. tesko da cu doc do nih (nikad cuo za njih)

uglavnom meni prijemnik treba reagirati kad vise ne dobiva signal (dok dobiva drzi trafo otvorenim)

Znaci trazim malu potrosnju jer je sve bez zica osim glavne kutije koja prima signal od 4 predajnika.

P.S. neka dobra kniga /txt koja je od a-z o radiju i konstrukciji.

P.S.S. imam kompleks ucenja na tezi nacin

EDIT. moze i obrnuto da reagira na 1

josip · Post by **josip** » 29-04-2009, 23:47

Dobro došao na forum!
Malo prelistaj ovaj forum i možda ćeš uspjeti naći neko idejno rješenje za svoj problem. Nisam u potpunosti shvatio pojam "kocke" i zašto frekvencije od 80Khz (81, 82, 83 ). Budi malo detaljniji pa će ti se sugerirati neko konkretnije rješenje.
Pozdrav

TheSorrow · Post by **TheSorrow** » 29-04-2009, 23:52

kocka = 4 IC zrake koje zatvaraju neko podrucje (ispricavam se trebo sam rec kvadrat)

to bi bila 4 odvojena spoja koji sluze kao senzori za alarm (postavljeni vani, znaci na baterije)

A "centrala" bi bila u kuci/objektu svejedno

S tim frekvencijama ne riskiram puno zalutalih signala šum mi nije problem s obzirom da trebam 1 i 0

Smjesko · Post by **Smjesko** » 30-04-2009, 06:29

@Tužni, ako ti ne treba dojava u realnom vremenu, možda bi rješenje bio neki od GSM kontrolera

Pogledaj projekte ovdje na stranici. Trax ti je autor tih kontrolera.

TheSorrow · Post by **TheSorrow** » 01-05-2009, 17:54

e vidis treba mi u realnom vremenu...al vidio sam sad neki zanimljiv thread, idem ga provijerit.

P.S. zasto se nikome ne za***ava s radio tehnikom

josip · Post by **josip** » 01-05-2009, 20:43

Ne radi se o z*****nju nego o mučenju.
Problem kod radio tehnike je i u tome što svaki predajnik isijava neki signal. Neke od karakteristika radio signala su sljedeće: frekvencija, snaga, modulacija, stabilnost spektralna čistoća itd. Taj signal je namjenjen tome da ga prima jedan ili više korisnika, ovisno o namjeni. Iako radio spektar izgleda ogroman, ipak je praktično samo konačan i nedovoljan da bi svatko od nas emitirao signale kakvi nam u nekom trenutku padnu na pamet, makar nama to izgledalo sasvim normalno.
Za svako frekventno područje ( kao i za sveukupno ) postoji u svakoj državi pravna regulativa koja jednoznačno određuje tko, što i kako smije emitirati putem radio valova. Nepoštivanje tih propisa je vrlo skup sport i ne preporučuje se nikome.
Ukoliko postoji potreba za prijenosom nekog signala na daljinu, manju ili veću, poželjno je raditi na frekventnim područjima koja su za to namjenjena i poštivati ograničenja koja su propisana za ta područja. Bilo kakva smetnja nekim drugim službama ili korisnicima frekventnog područja ( koji to pravo uredno i skupo plaćaju ) od strane nas samograditelja i eksperimentatora, može nas stajati u najboljem slučaju samo našeg hobija.
Josip

boraomega · Post by **boraomega** » 01-05-2009, 22:09

To sto hoces se inace ne resava sa 4 zasebna laserska snopa i 4 prijemnika tog snopa i 4 radio predajnika. Uzmi jedan mali laserski davac (vidjao sam ih kao privezak za kljuceve a podseca na oblik metka za pusku) i on ti stoji u jednom uglu tvoje "kocke" zajedno sa senzorom za prijem laserskog zraka. U ostala tri ugla postavi mala ogledala pod takvim uglom da ti se zrak odbija ka sledecem ogledalu i da na kraju stigne u onaj prvi ugao na senzor. Bilo gde na tom putu zraka da se on "prekine"-presece prolaskom neke osobe reagovace senzor i poslati komandu koju zelis.

TheSorrow · Post by **TheSorrow** » 08-05-2009, 19:57

Kako rekoh. trebam jednu postojanu frekvenciju a ne modulaciju...cim radis nesto sa RF koristis i filtere,tako da smetnje nemaju previse efekta u logickoj 0 ili 1. Zelim frekvencije 70,71,72,73,74 KHZ a te se ne koriste kolko ja znam.

@ boraomega - zelim da znam i koja je zraka prekinuta...

boraomega · Post by **boraomega** » 08-05-2009, 21:54

TheSorrow wrote:@ boraomega - zelim da znam i koja je zraka prekinuta...

E to menja stvari...

TheSorrow · Post by **TheSorrow** » 10-05-2009, 15:20

Ispricavam se . Rekoh 80 Khz ali moze i 70, nitijedne bas i nisu koristene ..pogotovo na 150-200 m kolko meni treba..pa mozda i manje.

japek · Post by **japek** » 12-05-2009, 07:47

Neznam dali se još dobije ili ima neka zamjena. IC se koristio u prenosnim telefonima (bezžičnim) koje su nekad kod nas jeftino prodavali poljaki pa i drugi. Obično je bio stacionarni telefon, prenosna bezžična slušalica pa i radijski prijemnik sa digitalnim satom. Pravo čudo

ako si uzeo svoju slušalicu i išao njom po gradu sigurno si se mogao negdije zakačiti na neku drugu bazu

. Da ne okolišem, ide za tone dekoder LM567 (http://www.national.com/ds/LM/LM567.pdf) koji može raditi na frekvenciji od 0,01Hz pa do 500kHz. Pogledaj podatke. Kod tih prenosnih telefona se koristio tako, da je slušalica, pa i baza pored modulacije govora slala i sinusni signal određene frekvencije koji je svojim prisustvom uklučio telefon u režim telefoniranja.
Ja bi tvoj problem probao rešiti ovako

.
Kao medij za prenos na ovako niski frekvenciji radijski valovi nisu baš najbolje rešenje.

Pozdrav, Janko

japek · Post by **japek** » 12-05-2009, 08:05

Kod nas se dobije SMD 0,60€. A za probu bi se poslužio frekvencije oko gornje granice ICja. Antene ipak trebaju za RF prenos, tu bi pokušao sa feritnim antenama gdije zavojnica u svakum slučaju mora biti u resonanci (nihajni krug). Pitanje je koliki bi onda mogao biti domet odnosno koja snaga potrebna za to. 200m nije puno, pa nije i tako malo

.

Janko

TheSorrow · Post by **TheSorrow** » 24-05-2009, 10:35

Janko Hvala !

Ovaj LM mi se cini dobrim rijesenjem. morat cu jako dobro proucit datasheet.

Samo sam ga preletio.. on je i transmitter ili samo reciever (ili oboje)? jer pogledo sam u typical applications i nisam naso nis blizu koristenja za kontrole. Ali to je dalje na meni. Hvala na 2 suvisle.

Javim kada nesto smislim pa cu postat shemu da cujem kaj vi mislite.

EDIT : Ako imas drugu ideju osim radio valova molim te reci.. Infrared ne dolazi u obzir jer nema vizualnog kontakta..

japek · Post by **japek** » 03-06-2009, 08:27

Tek sam danas vidio, da me nešto pitaš

.
Čip bi mogao poslužiti samo za selekciju tih tvojih četiri signala. Oddašiljač mora biti samo neki oscilator na određenoj frekvenciji, koju onda sa tim čipom detektiraš.
Radio valovi da, ali ne na ovako niskoj frekvenciji. Dobiju se moduli, koji se inače koriste i za daljinsko otvaranje vrata pa i drugih stvari.
Nadam se, da neče ispasti kao reklama

, pa da stavim link: http://trgovina.svet-el.si/products.php?catid=37 .
Sa upotrebom mikrokontrolera mogu ovi moduli praviti čuda.

Janko

japek · Post by **japek** » 03-06-2009, 08:54

Ne mogu više editirati, pa moram napraviti novi post

.

Baš sam se setio jednog od mojig prvih projekata, moglo bi se reči digitalnih, a prenosilo se u mom primeru tri digitalna signala. O mikrokontrolerima još nisam sanjao, pa sam pravio logičkim vratima. Upotrebio sam sistem, sličan daljinskom upravljanju za modele broda, auta, aviona..... Tamo se šalje u paketima, mislim da je bilo negdije 20ms, različiti broj različno širokih impulza. Ja sam to pojednostavio, ali uzeo isto vezje za dekoder 4017. To je kolo imalo na reset pinu RC člen, koji je definirao vreme trajanja paketa. Ja sam imao to vrijeme oko 1 sekunde. Iz odašiljača sam slao pakete sa jednim, dva ili tri impulza pa onda na prijemniku 4017 samo gledao, do kojeg pina je došla jedinica. Posle jedne sekunde se stvar resetirala pa ponovo drugi paket. Bilo pored i nekoliko FLIP-FLOPa za memorio pa onda logička kola, koja su onda na kraju dala pravi izlaz. Dosta jednostavno za razumjeti kako radi, za izvedbo toga baš i ne, ali stvar je na kraju ipak radila.
Danas staviš samo jedan mali mikrokontroler i praviš čuda, ako znaš

.

Janko

TheSorrow · Post by **TheSorrow** » 07-06-2009, 08:03

Ma moduli su dobra solucija ali meni treba 4 predajnika zato jer cu imati 4 detektora zrake, a ako bi uzeo cetiri modula onda bi svaki trebo nesto drugo odasiljat sto mi u izvedbi postaje skupo vec.

Mislim da cu otici do radio kluba i tamo nekome popiti zivce

Hvala na pomoci i ako se jos cega sjetite zelio bi to znati.

buco22 · Post by **buco22** » 07-06-2009, 08:38

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi" onclick="window.open(this.href);return false; ... %26ps%3D10

buco22 · Post by **buco22** » 07-06-2009, 16:12

Elektronika.ba

Radio problem

Radio problem

Re: Radio problem

Re: Radio problem

Re: Radio problem

Re: Radio problem

Re: Radio problem

Re: Radio problem

Re: Radio problem

Re: Radio problem

Re: Radio problem

Re: Radio problem

Re: Radio problem

Re: Radio problem

Re: Radio problem

Re: Radio problem

Re: Radio problem

Re: Radio problem

Re: Radio problem

Re: Radio problem

Re: Radio problem