Osciloskopi i sl-pomoć

Ako ste početnik ovo je pravo mjesto za vas. Sva opšta diskusija o elektronici i/ili elektrotehnici se treba odvijati ovdje.

Moderators: pedja089, stojke369, [eDo], trax, LAF

Post Reply
Petrana80
Posts: 4
Joined: 20-01-2013, 16:23

Osciloskopi i sl-pomoć

Post by Petrana80 »

Cao,

Treba mi odgovor od ljudi koje koriste Osciloskope,generatore,multimetre,napajanja i slicno u profesionalne svrhe i edukativne svrhe.

jeste li čuli za RIGOL kao proizvođača i kakva su Vam iskustva?

Ovde sam ja nasla : http://www.shopalldata.it/shop/sr/ i prilicno su im ok(čak stavise prilično jeftine cene) a kazu i dobar kvalitet pa me zanimaju mišljenja.

Hvala unapred na svakom komentaru.
User avatar
elektor
Pravi forumaš
Pravi forumaš
Posts: 1588
Joined: 14-10-2008, 20:40
Location: Hrvatska, Rijeka

Re: Osciloskopi i sl-pomoć

Post by elektor »

O Rigolu i njegovim instrumentima se već pričalo po forumu, iako mislim da trenutno nitko od forumaša ne posjeduje njihovu opremu.
Proizvođač je općenito poznat po tome da ima opremu s odličnim omjerom cijene i kvalitete.
Na eevblog-u postoji jako puno tema i videa koji se bave njihovom opremom, tamo možeš naći iskustva i savjete, te možeš vidjeti i samu kvalitetu izrade instrumenata pošto je većina instrumenata rastavljana. Svakako predlažem da malo pronjuškaš tamo.
Do sada je najveća prepreka pri nabavljanju njihove opreme bilo to što ju se je moralo naručiti preko interneta, pošto lokalno nema njihovih proizvoda (osim raznih prodavača po lokalnim oglasnicima koji prodaju preko interneta dobavljene uređaje uz ogromne cijene). Ali i nakon plačanja carine, dostave i raznih poreza i dalje ispadne jako povoljna kupnja.
Ovo je prvi put da vidim ovu stranicu, do sada nisam naišao na firmu koja nudi njihove proizvode na području ex Yu.
Također sam nedavno čitao na nekom forumu da je Rigol poslao obavijest da su se njihovi proizvodi pojavili koji su na tržište došli mimo same tvrtke. Nisu objašnjavali što ni kako, možda netko prodaje proizvode koji nisu prošli test kvalitete, lažnjake ili samo žele ograničiti broj distributera. Međutim to u cijeloj priči nije bitno, bitno je da su upozrili da se proizvodi kupuju samo od provjerenih tvrtci i distributera, ili direktno preko njih kako bi se ostvarila garantna prava. Tako da bi se svakako prije kupovine bilo poželjno raspitati o garanciji.
Osciloskop DS1052E je definitivno njihov najpopularniji proizvod.
Riječ je o 50 MHz osciloskopu koji je hardwareski isti kao i DS1102E osciloskopu (100 MHz model), uglavnom došlo se do otkrića da mu se može hakirati firmware te ga se tako pretvoriti u DS1102E model, tako da povoljna kupnja postaje još povoljnija. No mislim da novije verzije firmwarea nisu još hakirane, stoga na to treba pripaziti.
Moguće da sam nešto izostavio, ali ovo bi bilo ono bitno. Osobno sam dosta proučavao Rigol, jer i sam planiram nabaviti njihov osciloskop kada to novčanik bude dopustio.
Za više informacija pogledaj na samoj Rigolovoj stranici i po eevblogu..
http://www.rigolna.com/
http://www.eevblog.com/
Petrana80
Posts: 4
Joined: 20-01-2013, 16:23

Re: Osciloskopi i sl-pomoć

Post by Petrana80 »

Cao :)

Hvala ti na poruci i bash detaljnom reply :))

Elem ja sam proverila ova firma ALLDATA je zvanican distributer RIGOL-ovih proizvoda za mnoge Evropske zemlje pa tako i za Hrvatsku,Srbiju,Sloveniju.

Imaju cak kancelariju i u Sloveniji-nasla sam i mail u SLoveniji info@alldata.si ili za Srbiju info@alldata.rs

Tako da sto se njih kao distributera tice oni su skroz ok i pokriveni od strane RIGOL-a.

ja kad sam pisala RIGOL-u direknto oni su me uputili na njih za sva dalja pitanja jer su mi rekli da su oni zaduzeni za podrucje Balkana.

A imaju od RIGOL-a sve zivo na sajtu http://www.shopalldata.it/shop/sr/ i cim imaju srpski jezik znaci da rade kod nas definitivno :))

A takodje imaju i svaaaaaaasta drugo -to mozete naci na sajtu : http://www.alldata.it/main2/index.php

Ne samo RIGOL proizvode nego i mnoge druge a bash mi se čine povoljni :D
User avatar
elektor
Pravi forumaš
Pravi forumaš
Posts: 1588
Joined: 14-10-2008, 20:40
Location: Hrvatska, Rijeka

Re: Osciloskopi i sl-pomoć

Post by elektor »

Istina cijene im se čine zaista ok...
Ako uzmemo za primjer recimo DS1052E onda računica ispadne ovakva.
Mislim da ga se, ako u obzir ne uzimamo direktno proizvođača, najjeftinije može nabaviti preko DealExtremea (s time da s obzirom na ove nove informacije od Rigola o dobavljačima nisam siguran kakva je stvar sa garantnim rokom).
Tamo mu je cijena 365 dolara bez poštarine (stranica ima besplatni shipping, ali je za vrijedne stvari potrebno platiti shipping zbog osiguranja pošiljke i sl.). Po meni poznatim informacijama na osciloskop ne bi trebala ići carina (u Hrvatskoj, za drugdje ne znam) te bi cijena sa porezom bila oko 2455 kn.
Ukoliko je moja informacija kriva, te se mora platiti i carina dođe se do cifre od oko 2652 kn.
Na ShoppAllData cijena istog modela je 299 eura (predpostavljam također bez shippinga). To onda ispadne oko 2826 kn sa porezom ili 3052 sa porezom i carinom.
Znači razlika je oko 400-tinjak kn (uzeo sam da su cijene shippinga približno jednake), ali je stvar sa garancijom čista. Te se sigurno lakše dođe do pomoći i informacija pošto imaju urede lokalno.
Naravno i dalje je najjeftinija kupnja direktno od proizvođača. Na njihovoj je stranici cijena 239 eura, a shipping 15 eura (bar tako piše). Tako da bi cijena sa shippingom i porezom bila oko 2420 kn, a ako u cijenu uključimo i carinu tada bi cijena trebala biti oko 2594 kn.
Uf..sad sam napisao i izračunao sve i svašta, uglavnom bit cijelog mog teksta se može sažeti u par rečenica...
Ako se želi proći najpovoljnije tada je najbolja opcija kupnja izravno preko Rigola, ali se u tom slučaju treba platiti PayPalom. Ukoliko se žele izbjeći jezične barijere i plačanje pomoću PayPala tada je ShoppAllData dobra opcija. Pošto predpostavljam da će s obzirom da imaju lokalnu podružnicu prodavač vjerovatno znati neki od "domaćih jezika", a i za plačanje predpostavljam da će biti pouzećem ili direktno na račun.
Petrana80
Posts: 4
Joined: 20-01-2013, 16:23

Re: Osciloskopi i sl-pomoć

Post by Petrana80 »

Cao :)

Hvala ti na poruci i bash detaljnom reply :))

Elem ja sam proverila ova firma ALLDATA je zvanican distributer RIGOL-ovih proizvoda za mnoge Evropske zemlje pa tako i za Hrvatsku,Srbiju,Sloveniju.

Imaju cak kancelariju i u Sloveniji-nasla sam i mail u SLoveniji info@alldata.si ili za Srbiju info@alldata.rs

Tako da sto se njih kao distributera tice oni su skroz ok i pokriveni od strane RIGOL-a.

ja kad sam pisala RIGOL-u direknto oni su me uputili na njih za sva dalja pitanja jer su mi rekli da su oni zaduzeni za podrucje Balkana.

tako da ne moze da se kupi direktno od RIGOLa jer sa ovima imaju ugovor kao distributeri za Balkan.

Da i pitala sam cene jesu bez slanja.

A kako funkcionira to sa carinom za instrumente znate??
User avatar
elektor
Pravi forumaš
Pravi forumaš
Posts: 1588
Joined: 14-10-2008, 20:40
Location: Hrvatska, Rijeka

Re: Osciloskopi i sl-pomoć

Post by elektor »

Neki elektronički uređaji su po mojim saznanjima oslobođeni plaćanja poreza, a @Gromit je očito to malo detaljnije proučavao te došao do informacije na osciloskop ne bi trebao platiti carinu. Naime i sam je bio/je zainteresiran za nabavku Rigolovog osciloskopa. Da li se situacija promjenila i da li su informacije 100% točne ne znam, možda bi @Gromit ako gleda mogao reći štogod detaljnije.
Svakako bi prije kupovine trebalo malo proučiti carinski zakon i stope, te se raspitati u lokalnoj carinskoj upravi..
User avatar
elektor
Pravi forumaš
Pravi forumaš
Posts: 1588
Joined: 14-10-2008, 20:40
Location: Hrvatska, Rijeka

Re: Osciloskopi i sl-pomoć

Post by elektor »

Eto za one kojima kupovina iz vana predstavlja problem, od sada postoji i lokalni dobavljač za Hrvatsku...
http://www.byte-lab.com/hr/rigol/distributor
Zez
Odlično uznapredovao
Odlično uznapredovao
Posts: 865
Joined: 21-11-2007, 01:04
Location: Osijek

Re: Osciloskopi i sl-pomoć

Post by Zez »

Lijenost je iz raja izašla.
User avatar
Gromit
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 331
Joined: 08-01-2011, 05:36
Location: Hrvatska

Re: Osciloskopi i sl-pomoć

Post by Gromit »

Evo, sa malim zakašnjenjem :oops: ...
elektor wrote:Neki elektronički uređaji su po mojim saznanjima oslobođeni plaćanja poreza, a @Gromit je očito to malo detaljnije proučavao te došao do informacije na osciloskop ne bi trebao platiti carinu.
Da, prije pola godine sam stvarno u detalje proučavao carine na uvoz osciloskopa iz Kine i sl. Prema službenim stranicama Carinske uprave RH, osciloskopi su (bili) oslobođeni plaćanja CARINE, a ne poreza - dakle, platiš Paypalom 300$ recimo skop i na to 25% PDV (i možda još kakav biljeg ili papir). No bilo je po forumima kako neki carinici nisu jednostavno htjeli FIZIČKOJ osobi predat naručeni i plačeni osciloskop, jer je kao "za komercijalnu upotrebu", pa su se ti ljudi snalazili preko privatnih firmi kao posrednika, užas uglavnom! I kemijska olovka može biti "za komercijalnu upotrebu" :azdaja: ! Onda sam definitivno odusto od Rigola i odlučio čekat upad u EU. Nakon ulaska (oh, koje li sreće :shock: ) stvari su se drastično promjenile - i još se mjenjaju - recimo treba pričekat još koji tjedan da ebay ažurira stvari, pa da preko recimo amazon.de NE PLAČAMO više 25€ poštarine nego BESPLATNO (ovisno o prodavaču)!

Da skratim priču: Rigol 1052 ima vrlo stabilan firmware, proučen je do najmanjih sitnica, ALI meni više nije interesantan (nije best-buy) tako da sam se odlučio na ovaj skop:
SIGLENT SDS1072CML
Image
Zašto? Siglent je barem u istom razredu firmi kao Rigol, pravi OEM osciloskope, signal-generatore i sl. za ATTEN, LeCroy. Ekran je 7", 1GSa/s(1 kanal) ili 2x500MSa/s (2 kanala) ima odvojene kotačiće za svaki kanal (za razliku od Rigola), mislim da se i vremenska baza može posebno za svaki kanal namjestit, 70MHz bw, ALI prema mjerenjima sa EEV-bloga granica gušenja od -3dB mu je na preko 100MHz, pa je dosta vjerojatno da je to isti skop (možda razlika u jednom kondenzatoru za spuštanje granice high-pass filtera) kao 50€ skuplji Siglent SDS1102 (100MHz), štoviše HW i FW verzije su im ISTE!?! Dalje, ima "čak" 2MB (long)memorije (1MB kod Rigola), 32 automatska mjerenja, prednji USB (za spremanje na USB-stick), stražnji USB-B za spajanje na PC, RS232, pass/fail BNC izlaz... uostalom pročitajte sami!
Skop je kupljen (u Njemačkoj) za 299€, bespl.poštarina, 3 god. garancije. Još ga nemam kod sebe, kad ga dobijem možda stavim malu recenziju ako ima zainteresiranih :D ! Možda sam se debelo zaje**, al mislim da nisam :? ! Eh, da, u prilog tezi da je to zapravo 100MHz skop: prema datasheetu risetime mu je oko 5ns, međutim isti čovjek (koji čini se i lifra Siglente po Australiji?) je izmerio t(rise) oko 3,6ns što, dakako, odgovara 100MHz bw-u! Pito sam tipa na svom lošem engleskom :oops: koja je uopće razlika između 1072 i 1102 osim 50€ više za drugi - tip veli "da ne zna i da ne želi znati" :?: Meni paše, ako je istina!

EDIT: pito sam istog prodavača sa amazon.de (FutuTech) da li planiraju slati i u RH sad kad smo u Euniji sa besplatnom poštarinom - odgovor: "DA, strpite se koji tjedan!"
:D

Ako nekog još zanima Rigol1052 pogledajte ovaj link (hvala kolegi Kukinjosu na informacijama):
Rigol 1052E u HR
Kao što vidite čak za skuplji 1102 treba dati 2620kn što je puuuno manje nego 4000 ili više kn za 1052 od švercera na njuškalu! Baš računam, 300€ za moj skop je oko 2250kn koliko će bit kad slanje bude đabe, pa vi vidite!

Još jedan EDIT: jeste primjetili sličnost oznaka: Rigol 1052/Siglent 1072 => "5"= 50MHz, "7"= 70MHz, "2"= 2 kanala; slično Rigol/Siglent 1102 (10 = 100MHz)! "CML" kod Siglenta znači: "C"=?, "M" velika menorija, "L" = "large" display! Isti model praktički kao LeCroy WaveAce 1002 (označen kao 60MHz!?)!
http://teledynelecroy.com/oscilloscope/ ... 02&mid=504

Gromit
Can You hear me, can You hear me?
Through the dark night, far away...
I am dying, forever crying :(
To be with You, who can say...
To be near You, to be F R E E !
User avatar
WhiteHead
Pravi forumaš
Pravi forumaš
Posts: 1627
Joined: 28-06-2007, 18:36
Location: 75,35k; B&H

Re: Osciloskopi i sl-pomoć

Post by WhiteHead »

Čestitam na kupnji, već dugo "šmagaš" za osciloskopom. Sretno ti bilo s njim.
Ja sam od prije neki dan (su)vlasnik jednog RIGOL-a (1052E)
Tako da više ova tvrdnja ne stoji...
elektor wrote:O Rigolu i njegovim instrumentima se već pričalo po forumu, iako mislim da trenutno nitko od forumaša ne posjeduje njihovu opremu.
Gotovo da ga još nisam ni uključio, pomalo čitam manual...
Ako kaniš pobijediti, ne smiješ izgubiti
User avatar
Gromit
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 331
Joined: 08-01-2011, 05:36
Location: Hrvatska

Re: Osciloskopi i sl-pomoć

Post by Gromit »

Sretno i tebi, WhiteHead, sa Rigolom! :D

Ja mislim, taman bilo za 2 mjeseca za 100€ 4-kanalni Tektronix sa 4 x 5GSa/s, izoliranim kanalima i 19" ekranom, da će taj Rigol 1052E ostat legenda za sva vremena!!! Kolko sam pratio, čini mi se da je to bio među prvima, ako ne i prvi, PRAVI desktop osciloskop dostupan širokim masama tj. sirotinji, umjesto onih USB/PC igračaka s kojima si mogo lagano spržit i "skop" i PC (nisam naišao ni na jednog, koliko se sjećam, da je imao galvansko odvajanje od USB porta). Istina, i ja sam ispočetka mislio na neki Hantek od 100MSa/s - bolje išta nego ništa, ali sam na vrijeme odusto.

EDIT: sad se sjetih: DA, bio je jedan sa odvajanjem sa optocouplerima: u Chipoteci od Vellemana neki, jednokanalni, preko LPT-porta; sampling rate: čitavih bjesomučnih 32MSa/s, a cijena oko 900kn (ili oko 120€)!
Can You hear me, can You hear me?
Through the dark night, far away...
I am dying, forever crying :(
To be with You, who can say...
To be near You, to be F R E E !
dabatek
Posts: 2
Joined: 09-09-2013, 21:26
Location: Serbia

Re: Osciloskopi i sl-pomoć

Post by dabatek »

Postovani Gromit,

Planiram da kupim SIGLENT SDS1072CML, pa me zanima da li ste testirali i kakvi su vam utisci...
nadam se sto ranijem odgovoru jer trebao bih uskoro da pazarim neki DSO. U opciji je bio RIGOL ali nadjoh Siglent u Sloveniji za samo (oko 320 e) . Vas post me je zainteresovao pa bih voleo i ove znacajne informacije

Srdacan pozdrav za kolegu...
User avatar
Gromit
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 331
Joined: 08-01-2011, 05:36
Location: Hrvatska

Re: Osciloskopi i sl-pomoć

Post by Gromit »

Prvo: kolega dabatek - dobrodošao na forum :D !

Ja sam kolegi dabateku već djelomično odgovorio preko PM-a, koliko sam nabrzinu mogao, nadam se da će mu to bit dosta podataka pošto mu je hitno.

Kako se čini izgleda da osim WhiteHeada sa Rigolom, mene sa Siglentom i možda uskoro dabateka :wink: nitko na ovom forumu nema digit. osciloskop, barem ne te klase? Vjerojatno ima, ali se nisu izjasnili...

Enivej, odlučio sam, po uzoru na EEV-blog, otvorit thread za Rigol i Siglent osciloskope, jer je vrlo vjerojatno da će si sve više ljudi moč priuštit te skopove do 300/350€. Rigol I Siglent su ako ne znate vrlo dobri kineski OEM proizvođaći ne samo osciloskopa nego i spektralnih analizatora, funkcijskih generatora itd. koliko znam jedini - ispravite me ako griješim! Npr, Siglent "radi" osciloskope za LeCroy, Atten (oni samo promjene naljepnicu!), možda još koji.

Zato bi bilo jako zgodno da imamo na jednom mjestu razmjenu iskustava, rješavanje problema, postavljanje glupih i pametnih pitanja itd. za ta dva branda, prvenstveno za tu klasu koju sam naveo, da ne zagušujemo prostor sa višom klasom tih proizvođaća. Eto, ako administratori i ostali članovi nemaju ništa protiv - to ću i napraviti!

Vidimo se tamo,
LP! Gromit
Can You hear me, can You hear me?
Through the dark night, far away...
I am dying, forever crying :(
To be with You, who can say...
To be near You, to be F R E E !
User avatar
drago275
Penjem se :)
Penjem se :)
Posts: 94
Joined: 20-04-2013, 19:22
Location: Hrvatska

Re: Osciloskopi i sl-pomoć

Post by drago275 »

Pozdrav Gromit
S koje si ti stranice kupio taj Siglent?
jel sa ovog linka?
http://www.amazon.de/SIGLENT-SDS1072CML ... pe+siglent
i jeli freeshiping?
I meni se čini da je bolji od Rigola jel ima bateriju?
hehe sama pitanja :?: :?:
User avatar
Gromit
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 331
Joined: 08-01-2011, 05:36
Location: Hrvatska

Re: Osciloskopi i sl-pomoć

Post by Gromit »

Da, baš od njih! Ali ne direktno, nego rođak iz DE ga uzeo za mene (još nismo ušli u EU, pa da ne plačam PDV), dobio sam ga prije par tjedana!
Kontaktirao sam Futu-Tech direktno, ne mora se nužno preko amazona kupovat, ali su mi rekli da će HRV nakon ulaska u EU (nakon nekog vremena) imat freeshipping (ne znam jel već ima), moraš ih kontaktirat, brzo odgovaraju! Pitaj i koja je firmware i hardware verzija!

Od Rigola 1052 svakako mislim da je bolji, moje osobno mišljenje.
Baterije NEMA!

Pitanja su DOBRODOŠLA, samo molim postavljajte ih na novom threadu - friško otvorenom hehe, baš za takva pitanja!

LP!
Can You hear me, can You hear me?
Through the dark night, far away...
I am dying, forever crying :(
To be with You, who can say...
To be near You, to be F R E E !
dabatek
Posts: 2
Joined: 09-09-2013, 21:26
Location: Serbia

Re: Osciloskopi i sl-pomoć

Post by dabatek »

Pozdrav društvo !
Hvala na dobrodošlicama..., E ja sam sad malo zakomplikovao stvari, hteo sam pazariti Siglent (hvala kolegi Gromitu na informacijama) međutim - problemi... nabavka, isporuka vreme i sl. Tako da sam pronašao u Beogradu - Owon DS6062 po preporuci kolege ovde u Rumi (on ima napredniji model i koristi ga više od godinu). Inače ovaj model ima samo 500MS/s sampling rate - za jedan kanal ili 2 x 250MS/s za oba, Bandwidth 60MHz. Frekvencija mi nije kritična s obzirom da radim sa PWM i mikrokontrolerima... Ono što me je opredelilo za ovaj instrument je ekran od 8 inch-a i memorija od 10M. Uređaj ima dva USB- (host i device), LAN port, mesto za aku-bateriju koju može da dopunjava, gomilu tastera i funkcija koje proučavam (kupio sam ga pre 7 dana). Cena 420 €, garancija 24meseca. Utisci... iskreno - još se navikavam jer dosad sam koristio analogni a ovo je definitivno druga priča... evo malopre sam se "igrao" sa rotacionim encoderom i njegovim bounce, sad je to skroz zanimljivo vrtim ga levo desno snimim, izmerim kurzorima vreme treperenja kontakata i eto korisne informacije za debounce za mikrokontroler...
Pozdrav za drage kolege... :lol:
dabatek
User avatar
Gromit
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 331
Joined: 08-01-2011, 05:36
Location: Hrvatska

Re: Osciloskopi i sl-pomoć

Post by Gromit »

Kolega dabatek čestitam na kupnji, odličan izbor!!!

500 MSa/s je čisto dosta, a po svemu ostalom i bolji od Siglenta1072!

Pogledaj samo na EEV-Blogu: na vrhu stranice su rezultati "izbora osciloskopa /u tom cjenovnom razredu/ za 2013." (Ko izbor za miss :D ). I pazi koji je model na drugom mjestu: OWON SDS7102! Mislim da se razlikuje od tvoga samo po 1GSa/S i 100MHz bw (vjerojatno još po nečem al neću se upuštat u to)! Na prvom mjestu dobri stari Rigol 1052, na trećem Siglent SDS1072CML! Istina samo 51 glasova ukupno, ali svejedno...
Oscić godine 2013.

Ako hoćeš, možeš svoja pitanja ili utiske stavit na topic koji sam otvorio za, nadam se, sve veći broj onih koji si mogu priuštit bilo kakav skop; može Rigol, Siglent, Owon, svejedno. Tako da imamo na jednom mjestu razmjenu informacija, nikakvo natjecanje "čiji je veći" :D šta je naš kolega zigzag9 sugerirao, i što manje reklamiranja!

Evo ovdje: http://www.elektronika.ba/forum/viewtop ... 99#p138660

LP!
Gromit
Can You hear me, can You hear me?
Through the dark night, far away...
I am dying, forever crying :(
To be with You, who can say...
To be near You, to be F R E E !
tomykr
Posts: 1
Joined: 26-11-2013, 11:44

Re: Osciloskopi i sl-pomoć

Post by tomykr »

Ovo je i lokalni dobavljač za Siglent: www.micom.hr ,,imaju još puno lab opreme u ponudi (GW Instek, Yokogawa itd)
Post Reply