MC34063

[pedja089]

Ubi me vise ovo...
Uglavnom sve manje vise radi. Ali pri nekim strujama pisti tj svira...
Uul=12V
Uiz=40V(Stvarni napon je 39,1V, da bi koristio standardne vrednosti otpornika...)
Iiz=0,1A
F=100KHz
I prema formulama iz datasheeta sa 9. strane dobio sam:
Ton/Tof=3,69
Toff=2,13uS Ton=7,87uS
Ct=314,8pF
Ipk=1A, Rsc= 0R3
Lmin= 66uH
Co=38uF(Stavio 100uF)
i otpornik na pinu 8 je 75R, a od baze prema masi je 2K, tranzistor BD243.
Uglavnom ja sam stavio 320pF za Ct, 68uH 1,5A zavojnicu i pisti kao ludo...
Malo sam se igrao, ubacio 470uH i 1nF i ne pisti, ali je iskoriscenje nije neko... Na ulazu imam oko 10W na izlazu oko 4W.
A sa 68uH i 320pF nisam merio iskoricenje
Uglavnom kako izracunati da se ne javlja pistanje i takve gluposti
I kako izracunati disipaciju na BD243, da znam dal mu treba hladnjak...

[hari poter]

40V je granica izdrzljivosti kola, treba bti oprezan.
Invertor na semi radi na ultrazvucnih 30KHz, sto ne mozes cuti kao pistanje. Tvojih 100KHz takodje. Ipak, proveri u katalogu da li je 34063 uopste predvidjen za rad na 100 KHz!
Ono sto se cuje moze biti spurijus, ili mozda posledica lose isfiltriranog ulaznog napona (brum 50ili 100Hz se "mnozi" u diodi sa frekvencjom oscilatora). Treba zato pokusati sa boljim filtriranjem ulaza.
Zvuk moze izaci iz mehanicki labavo namotanog kalema. Labava zica osciluje na svojoj mehanickoj rezonantnoj frekvenciji.
Losa efikasnost koju pominjes moze biti posledica loseg Q faktora kalema. Vrsta jezgra i debljina zice uticu na Q-faktor.
Mozda cak kalem u nekim trenucima ulazi u zasicenje, a u zasicenju se kalem vise ne ponasa kao kalem nego kao zica. Kroz kalem tece i jednosmerna komponenta, pa se jezgro bez procepa magnetise do zasicenja.
Tranzistor BD243 je srednje los NF tranzistor, pa treba potraziti brzi, sa manjim saturacionim naponom, i vecim pojacanjem.
Inace, svidja mi se invertor koji pravis. Za sta planiras da ga korisis?

[pedja089]

Malo detaljnije sam proucavao kako sta radi, i izgleda to pistanje mora biti...
Jer kada ga opteretim strujom za koju sam proracunao kalem i kondezator, on ne pisti...
Ali kada ga opteretim od 30-40mA, onda se javlja to pistanje. Jedan od problema, je sto je tranzistor relativno blizu kalema, a metalni deo tranzistora je radjen od nekog magnetnog materijala. Tako da na kraju ispade da mi tranzistor svira
Uglavnom izbacih BD243,(ostavio sam na ploci da se moze prelemiti jumper samo ako se koristi za nize struje).
Pistanje se smanjilo, ali nije u potpunitosti, jos kalem malo svira, i otpornik 0,3oma za strujno ogranicenje. Tako da mi se to ne svidja.
Uglavnom gledajuci semu MC34063, i ako sam je dobro skontao, oscilator je iskljucen ukoliko je napon na FB veci od referentnog. Tako da ako se taj oscilator ukljucuje nekoliko hiljada puta u sekundi, eto zasto pisti na toj struji... Iako je njegova frekfencija dosta velika, ono sto stvara zvuk je njegovo pokretanj i iskljucivanje.
A ako je struja niza, onda se ukljucuje nekoliko stotina puta u sekundi, ali taj zvuk nije tako upecatljiv, ali kad se stavi na uvo cuje se. A bez potrosaca se cuje kao sat...
Uglavnom ovo nije potvrdjeno osciloskopom... A zasto? Pojma nemam, dva mi stoje na stolu
A nisam ni imao preterano vremena za neko detaljnije razmatranje...
Problem se sto uredjaj moze raditi sa opterecenjem od 1-100mA. Pa je problem sa ovakvim kolom izvesti da na svim opterecenjima radi lepo, tj da se ne cuje...
Prema racunici i prema podatcima o kalemu ne bi trebalo da ulazi u zasicenje. A probao sam namotati na veliki torus, isti je efekat na istim strujama. Tako da bi zasicenje izostavio kao uzrocnik problema...
Nekako mi se sve svodi na ovo ukljucivanje i iskljucivanje oscilatora.
Gledao sam neke novije, i svi su pwm. Tako da cu verovatno uzeti neki LM2577 ili slicno...
Koristio sam neke LT Buck/Bust svicere za litijum jonske baterije. I sa njima nikakvih problema nisam imao, niti se cuju niti se greju, a iskoriscenje oko 90%... Tako da bi se odlucio za neki noviji pwm stepup sa integrisanim prekidacem...
Razvijam redjaj za jednu firmu, tako da ne bih nista detaljnije o tome...
Hvala za pomoc
Ako imas jos kakvu ideju ili predlog sta da probam bio bih ti zahvalan da podelis samnom...

[hari poter]

Ako imas jos kakvu ideju ili predlog sta da probam bio bih ti zahvalan da podelis samnom...

Daj neke zahteve, ulazni i izlazni napon, struja, zastita, frekvencija, efikasnost, gabariti,... cena.

[pedja089]

Vec napisano

Uul=12V
Uiz=40V(Stvarni napon je 39,1V, da bi koristio standardne vrednosti otpornika...)
Iiz=0,1A

Ne bi bilo lose da ima zastitu od kratkog spoja, i da ima termicku zastitu, i da ne treba eksterni tranzistor.

[kizbaja]

probaj lakirati kalem jer sam imo slicno sranje sa trafom od atx
kad zica nije bila dobro zategnuta i jezgra nije bila dobro zaljepljena medjusobno i za kosuljicu, sviro je ko lud
sto ga vise opteretim manje svira

[pedja089]

Ovde nemam nikakvog laka

[trax]

Ja sam prije 2 dana sklopio step-down sa MC34063A i evo ga svira ko lud. Ne smeta mi, radi super, ali malo zuji

[pedja089]

A to mu je mana... Evo sad detaljno testiram ostatak sistema, skoro sve radi odlicno, cak i svira u ritmu, napravio sam jednu glupost, ali resice se vec...
Mada glupo mi dati ceo projekat i da kazem da su gratis dobili i sviraljku
Inace osciloskop se pokazao odlicno... Jedino velika mana mu je sto nema stalak, pa mi se stalno drlja po stolu...

[gurko]

Nisam nikada koristio ovo kolo, pa sam malo googlao cisto da vidim za šta služi i naletio na ovo:
http://www.nomad.ee/micros/mc34063a/index.shtml

a ima i ovdje:

http://www.bobtech.ro/tutoriale/compone ... p-inverter


Trebalo bi pomoci oko kalkulacije

[pedja089]

Ma koliko god ja ne znao matematiku, zna digitron podeliti i pomnoziti... Tako da nije nikakav problem sa racunanjem. Nego je problem sa nacinom rada kola. Ukoliko se kolo koristi na struji za koju je izracunato(+-15%), nema bas nikakvih problema. Medjutim ako se koristi od 0 do izracunate struje, kolo jednostavno pocne u jednom trenutku da svira tj pali se i gasi na nekoj frekfenciji iz cujnog opsega... Kome to ne smeta, nema problema nikakvih... Kolo je provereno, pouzdano, jeftino i za mnoge namene tvise nego odlicno...

[pedja089]

Zaboravih gore napisati, provereno i osciloskopom sta se desava i tacno je ono sto sam napisao

[hari poter]

Probaj da kratkospojis 0.33 oma (Rsc= 0R3), izgubices strujno ogranicenje, a verovatno i pistanje.

Kvalitet zavojnice 220uH igra presudnu ulogu. Skini torus sa neke mrtve maticne ploce za komp, uglavnom ih ima u napajanju procesora, zute idu cak do 1MHz, a crne ("tan") do 250KHz. Mozda ce biti potrebno da domotas 10-20 navojaka, ako imas cime da izmeris induktivnost. Ako nemas, eksperimentisi.
Osim boljeg q faktora i manjih gubitaka, oblik torusa nece dozvoliti pistanje.

[pedja089]

Prespajao sam otpornik za strujno ogranicenje, tek onda pisti. Probao sam i torus iz napajanja, opet slicna situacija. JEdino sto se taj problem ne desava na stoj struji. Pistanje prestaje tek ako je strujno ogranicenje vece od 0,5oma, ali onda nema dovoljno snage da izgura 100mA...

[hari poter]

http://i46.servimg.com/u/f46/13/16/67/90/integr10.jpg

[pedja089]

Hvala. Ali problem je sa tim izvedbama.
Jer za to ne mogu naci gotove kalemove, a da se kupuju jezgre, i da se mota, mislim da je to previse posla na vecu kolicinu. Porucio sam samplove LM2577 i 78, pa cu sa njima odraditi...

[hari poter]

Prouci malo PWM-ove sa maticnih ploca od kompjutera.
Ne one snazne, procesorske, nego one osmopinske SMD, sto napajaju chipset ili memoriju.
To su po pravilu step-down uredjaji, ali vredi potraziti dokumentaciju za step-up rad.
Tipicna frekvencija je reda 1MHz, i ako stavis low-esr kondenzatore, nece biti pistanja.
Samo nabacujem ideju, mogucnost.
34063 je trenutno najlosiji izbor. Cak je i socijalni (26 dinara) tl494 bolji, a o 3843 (uc3842-3845) i da ne govorimo.
Ipak, jos ne iskljucujem mogucnost da kalem u uredjaju koji si pravio povremeno odlazi u zasicenje, prvenstveno zbog dc komponente, i da bi sa drugim kalemom uredjaj korektno radio.

Jedva cekam da cujem rezultate, i eventualno vidim semu.

[pedja089]

Bice sta, kad dodju samplovi...
Inace sema i vrednosti elemenata sa web bench ili kako se vec zove alat od NI, tj TI.

[pedja089]

Stigli samplovi... Pa cemo videti rezultate.

[pedja089]

LM2577 sastavljen i problemi svi nestali. Radi odlicno, cak i bez racunanja. Samo sam ubacio kalem koji sam koristio na MC34063, jer to je manje vise ta vrednost... I sa tim kalemom sam jedva izvlacio 120mA sa MC35063, sa LM2577 220mA...
EDIT:
Kalem 68uH, iskoriscenje u najgorem slucaju 76%...