RGB kontrola pomocu LM317/LM350

[Kristijan]

Znam da se o ovome dosta pricalo/pisalo na forumu no trebao bih konretne odgovore na pitanja, pa ako nije problem;

Radim RGB kontroru, 3 kanala, svaki 1A, napon bi trebao biti recimo od 9-24V.

Pitanja:
Da li će, ako koristim LM350 umjesto LM317, zagrijavanje istog biti slabije?
Kako dobiti regulaciju 10-23V umjesto 1.25-23V?

Prvo pitanje mi je dosta vazno jer bi htio otici u Chipoteku kupiti sto prije, pa da ne dam nepotrebno 20kn vise za nesto sto ce se isto grijati...

[Kristijan]

Koristit cu LM337 jer sam primjetio da mi je masa plus i da su kanali na minus polu...
Sutra bi trebao to dovršiti, pa javim kako je uspjelo

[mega162]

možeš mi objsniti kak masa može biti plus?

[Kristijan]

Ne mogu jer nisam ja radio, a i ovo nije prvi sklop koji ima masu plus...
Uglavnom, situacija je takva kakva je, sutra kupujem elemente i bacam se na izradu

[arcom]

Masa plus?
Hoces reci da ima zajednicki plus, a odvojene minus polove?

LM317 i LM337 ce se pri istim strujama jednako grijati. Jedina stvar kod LM337 je to sto ima jaci izlazni tranzistor i moze isporuciti vece struje. Za 1A kontinuirane struje uzmi regulator koji daje barem 1,5A.

Inace, za ovo sto ti hoces postoje 2 nacina (OK, postoji vise nacina, ali ostanimo na 2):
1. Jedan zajednicki 3A regulator (konstantni napon!), RGB LEDice sa otpornicima i mosfet/bjt tranzistori za kontrolu.
2. Svaki kanal na svoj regulator (konstantne struje!), RGB LEDice i mosfet/bjt tranzistori za kontrolu.

E sad, s obzirom da nisi rekao o kakvim se RGB LEDicama radi (da li su odvojene R, G i B ili je sve u jednom kucistu sa 4 ili 6 pinova?) onda ti mogu samo reci da sam isprobao oba nacina i na kraju napravio sljedece: LM2576 switch regulator za 5V, jedna RGB LEDica sa zajednickom anodom i otpornici za ogranicenje struje te BS170 mosfeti za PWM kontrolu. Grijanje minimalno, a svjetli ko blesavo! Da ne napominjem da zauzima manje mjesta na plocici i jeftinije je nego 3 odvojena LM317 regulatora.

[Kristijan]

Da, to sam htio reci ali sam bio umoran pa se nisam mogao točno izraziti.

LM337 je negativni regulator snage iste kao i LM317. Vjerojatno si mislio na LM350.

S LM337 mislim da ništa ne mogu dobiti, jer je napon na minusu 0V i ne mogu ici u minus s njim.

Nisam shvatio niti jedan od ova dva nacina pa ću biti kratak i jasan:
RGB moduli koje imam imaju 4 izvoda, +24, -R, -G, -B.
Želim dobiti mogućnost regulacije intenziteta osvjetljenja za svaku boju posebno.
Svaki kanal (svaka boja) vuce 1A pri 24V.

Trafo je 24V i nakon filtriranja napona i graetza je napon oko 32V. Moduli (LEDice) se na 24V jako zagrijavaju i nebi htio da rade u punom opterecenju - a još manje da na njih dođe 32V.

Moje pitanje je KAKO napraviti regulaciju svake boje posebno?
Ako može malo detaljniji opis i popis elemenata, pa da to sve danas odmah kupim i napravim, ako je ikako moguće.
Hvala.

[arcom]

Ma u biti sam mislio na LM338, ali mi se valjda omaknula sedmica...dva puta. Godine...

O kojim modulima se radi? Da li imaju interno rijeseno ogranicenje struje za tih 24V ili ne?
Pogledaj ovu shemu pa ce ti biti jasnije. Ti naravno umjesto 5V imas 24V, a umjesto BC548 tranzistora moras staviti neke jace kao BD137 ili odgovarajuce mosfete, ali je princip isti. Regulaciju svake boje zasebno napravis preko PWM-a.

Za regulator napona iskoristi LM338 ili napravi switchmode regulator sa LM2576 ICom.

[Kristijan]

Evo datasheet modula: http://dreamteh.com/RGB-LED-datasheet.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Nebi rekao da imaju interno ogranjicenje na 24V.
Pogledao sam shemu ali mi nije jasno - koliko ja vidim tu se radi o LEDicama, a ja imam gotove module po 10 LEDica.
U datasheetu piše da je kontrola intenziteta osvjetljenja moguca preko PWM kontrole.
Pa sad ako bi mi neko mogao objasniti kako da to sam izradim, da mogu pomocu potenciometara kontrolirati intenzitet osvjetljenja za svaki kanal (po kanalu 1A).

Iskoristio bi LM350, dosta mi je taj za 3A. Samo je stvar u tome što će se to grijati, a ja hladnjaka viška nemam...
Kako napraviti PWM regulator, ulaz je preko potenciometra.
Hvala

[arcom]

Oprosti na pitanju, ali koliko ti iskustva imas sa elektronikom?

U datasheetu pise da rade na 24V i na toliko rade. Ne treba nikakvo dodatno ogranicenje struje jer vec postoji na modulu.
PWM kontrolu preko potenciometra mozes napraviti ovako --> PWM dimmer. Umjesto motora i diode stavi RGB modul. Trebati ce ti tri sklopa, za svaku boju posebno. MOSFET moze biti i neki drugi tipa IRFZ44N, IRF540, itd.

Za hladnjak ti ne treba neka cigla od 2kg, dovoljan ti je komad aluminija 5x5cm debljine oko 2-3mm.

[Kristijan]

Nemam baš previše iskustva - uostalom zato postoji ovaj forum i podforum, zar ne?

Piše, da, ali piše i maksimalni ulazni napon 25V. Ako ja spojim na 36.8V iz trafoa, neće dugo svjetliti.
Ne znam da li ti misliš da ja mislim na ogranjicenje struje ili napona. Trebao bih napon smanjiti, dakle, s 33V na 24V. Riješit ću to s LM338.

U vezi ovog PWM dimmera, pošto će meni ulazni napon biti 24V, da li ja trebam neke komponente mijenjati i da il će sklop na tom naponu normalno raditi?
I u vezi MOSFETa, u shemi je BUZ11, piše do 30A.
Da li da taj kupim ili da uzmem IRFZ44 ili IRF540?
Neka preporuka koji je od tih svih "najbolji", struja je konstantna 1A.


I vidio sam slicnu shemu, do 2A:
http://slabastruja.com/sSsSheme.asp?recID=5" onclick="window.open(this.href);return false;
I tu je gotovo sve isto, osim što je jedna dioda manje.

[arcom]

Pitam jer vidim da te muce neke osnovne stvari pa da na osnovu toga odlucim koliko detljano cu ici sa odgovorima

Za PWM dimmer ti treba napon od 12V (maksimalni napon za 555 timer IC je 16V!), a njega najlakse dobijes sa 7812 regulatorom. Mosfet odaberi po zelji; moja preporuka ti je IRFZ44N.

A sto se napona i struje tice, normalno da niti jedan sklop nece dugo raditi ako prekoracis napon napajanja. LEDice zahtjevaju izvor konstantne struje ili neki drugi nacin ogranicenja struje kako ne bi izgorile. To se obicno rjesava otpornicima koji se dimenzioniraju za odredeni napon napajanja i zeljenu struju. Da ne kompliciramo previse, napravi 24V regulator sa LM338. To ti je najsigurnije rjesenje.

BTW: Na tvojim RGB modulima postoji ogranicenje struje u vidu crnih "tranzistora" izmedu LEDica. Radi se o integriranim krugovima koji u sebi sadrze sklop za ogranicenje struje.

[Kristijan]

Hehe, hvala na objasnjenju.
To sam si i mislio da NE555 nece izdrzati 24V.

Znaci, sklop napajam s 12V (7812 i 2 konda), i na Drain MOSFETA spojim bez problema te LED module koji rade se napajaju s 24V?
Uzet ću onda IRFZ44, 50A će mi biti i više nego previše.
Pri struji kroz taj MOSFET od 1A, da li će biti potreban neki hladnjak?
Imam jedan 7×4cm, dosta masivan, ima mjesta za 3×TO220. Mislio sam ga iskoristiti za LM338 jer će se taj regulator jako grijati (struja je oko 3A), pa sam mislio ove MOSFETe staviti na neki manji hladnjak (oni za 4KN najobicniji) - da li će to biti dovoljno ili?

Napravio bih regulaciju od 9-24V s tim LM338. Znaci, LM338 i na njega su spojeni svi moduli, a na minusu modula su spojeni ti PWM RGB kontroleri. Da li je to tako moguce?, da imam 4 potenciometra, s jednim kontroliram intenzitet svjetla svih boja (reguliram napon na pozitivnom polu), dok su ostala 3 tu da reguliraju intenzitet osvjetljenja za svaku boju posebno?

Sto se ogranjicenja struje tice, da, postoji elektronika koja to kontrolira, ali nema ogranjicenje napona.

[Kristijan]

EDIT: Mislio sam na LM350, jer je on u TO-220 kucistu.
Trafo je 2.5A 24V (nakon filtracije i graetza 36.8V), i mislim da će 3A LM350 biti sasvim dovoljan.
Za svaki slucaj cu staviti osigurac 2A, znaci - po jednom kanalu 1A, a svi kanali zajedno maksimum 2A.

[arcom]

Mosfeti ce se grijati, ali s obzirom da rade kao sklopka onda ce imati vrlo malu disipaciju tako da ti hladnjak na njima najvjerojatnije nece biti potreban. Source mosfeta je na masi, drainovi idu na "B-", "R-" i "G-" terminale. Zajednicki plus ide na izlaz LM350 regulatora. Ne znam koliko modula imas, ali ih mozes spojiti sve paralelno, tj. sve crvene kanale na jedan mosfet, sve zelene na drugi i sve plave na treci.

Ja bih ti savjetovao jos samo da napravis regulator sa fiksnih 24V jer nigdje u datasheetu ne pise koji je minimalni napon, a lako ti se moze dogoditi da moduli nece ni raditi ispod 15-16V, ovisno o tome koliko LEDica je u seriji. Ako radis neko univerzalno rjesenje onda za podesavanje napona stavi trimer na plocicu i reguliraj svjetlost samo preko PWM-a, a ne i promjenom napona.

Osigurace stavi 1A po kanalu ili 3A prije regulatora. Nema smisla stavljati oba osim ako bas ne zelis

[Kristijan]

Sve je to OK i znam, svi moduli idu paralelno, dakle svi B- na B- i na jedan PWM regulator.
Mene zanima da li se sklop može napajati s 12V, dok kroz MOSFET na pin Drain dolazi 24V, da ti nacrtam:
http://dreamteh.com/ne555-pwm-dimmer-circuit.gif" onclick="window.open(this.href);return false;

Dakle, na taj Drain spojim npr. B- s LED modula, koliko znam, na njemu je 24V ili se varam?

Kombinirat ću s otpornicima pa ću naci neki otpornik da minimalna voltaža bude oko 9V (provjereno rade na 9V), a maksimalna 24V. Spojim u seriju s potenciometrom koji je spojen na Adjust pin LM350 neki otpornik i tako dobijem minimalnu voltazu, zar ne?

Osiguraci ce biti za svaki kanal po 1A brzi i jedan osigurac od 2A spori prije regulatora (trafo je 60W/24V i ne zelim ga previse opterecivati). Nije problem to ugraditi, vjerojatno će ovi 1A po kanalu biti na plocici, a 2A na kutiji...

Dakle, još uvijek mi nije jasno:
Da li ja mogu sklop napajati s 12V, a da kroz MOSFET prolazi npr. 24V i da taj napon ne utjece na ostale komponente u sklopu?

[mega162]

dva odvojena napajanja, ako sam shvatil kaj želiš

[Kristijan]

Napajanje za sve je 24V, dok je za sklop napajanje 12V preko L7812 (usput da pitam: taj L7812 regulator se nebi trebao jako zagrijavati i nece mu biti potreban hladnjak?)

Znaci, na 555 i Gate mosfeta dolazi 12V (ili koliko vec) a na Drain 24V. Da li je to tako moguce?
Dakle, da sklop radi na 12V a kroz mosfet prolazi 24V. Ne znam da li pitam glupo pitanje, no nebi htio da mi se izdimi pa...

Hvala

[arcom]

Moguce je, nece nista izdimiti , a L7812 se ne bi trebao grijati, ako je sve dobro spojeno.

[Kristijan]

Shema: http://dreamteh.com/ne555-pwm-dimmer-circuit.gif" onclick="window.open(this.href);return false;

Sad idem kupovat elemente pa me zanima koji su otpornici C1 i C2?
100nF i 10nF ili?

Molim za brzi odgovor jer se spremam što prije to kupiti

[mega162]

C1 i C2 NISU otpornici, nego blok kondenzatori

radi o u-faradima,
pa je prvi 0,1uF ili 100nF ili oznake 104
drugi je 0,01uF ili 10nF ili oznake 103

edit: google je majka znanja
http://www.electronics2000.co.uk/calc/c ... ulator.php" onclick="window.open(this.href);return false;