Strujni izvor 0-50A

_Maniac_ · Post by **_Maniac_** » 14-05-2010, 12:27

Pa zar nece svaki uzet 12A

... isti unutarnji otpor, isto sve, struja se grana na 4 linije po 12A... dobro mozda male oscilacije, al to je to...

... paralelno su spojeni... nekontam zasto mislis da nece radit??????

konya · Post by **konya** » 14-05-2010, 13:46

InTheStillOfTheNight wrote: Ne mozes to prema otporu gledati kada se radi o dinamickim uvjetima rada.

Nisam računao samo statičke uvjete

To sam napomenuo. Dodao sam još cca. 50% na sklopne gubitke. Iskreno rečeno nisam jako detaljno pregledavao datasheet.

InTheStillOfTheNight wrote: Pogledaj u datasheet page 3 Fig2. znaci VGS imamo 15V i gledaj ovu zadnju gornju liniju pri struji od 50A i vidjeti ces da je pad napona VDS oko 0.8V

Sorry, ali ne vidim nigdje da je VDS oko 0.8V pri Id=50A. Kako ja gledam, VDS pri toj struji nije oko 0.8V nego cca. 0.5V (točnije 0.44V). Pd=0.5V*50A=25W

Iskreno rečeno da ako bi pregledavao karakteristike, pravio račune prema Fig1. na str. 3 (i dodao još nekih 50-60%), jer Fig.3 prikazuje izlaznu karakteristiku pri maksimalnoj temperaturi (Tj=175C). Pretpostavio bi da će mosfet raditi u boljim okolnostima, i da će imati hlađenje.

Inače prema karakteristici br.1. VDS (@ Id=50A)=0.22V Pd=0.22*50=11W

Realna disipacija će biti između ovih vrijednosti.

Evo karakteristike: http://img641.imageshack.us/img641/5845/grafl.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

@Maniac:
Spajanjem 4 MOSFET-a na jedan driver ćeš samo postići da će se povećavati sklopni gubici, jer je izlazna struja drivera ograničena odnosno ćeš driver preopteretiti . Duže vrijeme će se kapaciteti gate-ova nabijati i prazniti.

abc · Post by **abc** » 14-05-2010, 13:49

Tako mali Ivica zamislja da ce raditi, sva 4 komada ce bratski dijeliti struju

.

_Maniac_ · Post by **_Maniac_** » 14-05-2010, 15:00

Pa za mosfete ne moras stavljat otpore za izjednacavanje struje jer imaju
pozitivni temperaturni koeficijent, pa visak struje prihvaca "hladniji"...

Tako mi rekose

...

Post by **InTheStillOfTheNight** » 14-05-2010, 16:25

@konya ma nisam ni ja gledao tocno, nego palac oko metorom... A najgore u tome je sto ti i ja gledamo u razlicit datasheet a mozda i razlicit mosfet...

Evo datasheet po kojemu sam ja gledao, a maniac ga je objavio...

http://www.irf.com/product-info/datashe ... rf3205.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

E nije 0.44 nego...

Nije bitno sad... metoda racunanja je jasna pa tko voli nek izvoli...

@maniac ne kuzim te opet... Ako pise da moze raditi onda moze raditi... Nije datasheet pisan bez razloga... Samo to stavi, pa ako zapalis ona narudza jos nije otisla, a tamo sigurno ima mosfeta kakvih hoces... Jedino ce izgoriti ako je stvarna struja puno veca od 50A, a to se moze znati da stavis osciloskop na shunt i bez filtera izracunas struju kada je pwm aktivan....

konya · Post by **konya** » 14-05-2010, 17:18

InTheStillOfTheNight wrote:@konya ma nisam ni ja gledao tocno, nego palac oko metorom... A najgore u tome je sto ti i ja gledamo u razlicit datasheet a mozda i razlicit mosfet...

Pa da, Maniac cijelo vrijeme piše da ne želi koristiti (odnosno spaliti) MOSFET koji je dobio od profesora, nego taj drugi tip iz njegove sheme (http://www.irf.com/product-info/datashe ... 306pbf.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;). IRFP3306 je snažniji.

Disipacija kod MOSFET-a IRFP3205 bi trebala biti između 15W (@Tj=25C) i 30W (@Tj=175C).

_Maniac_ · Post by **_Maniac_** » 14-05-2010, 17:25

Pa da... kazem da sam vec napravio plocicu, poredao mosfete, otpornike i sve, sad samo da probusim hladnjak i polemim debele zice i idem provjerit... Koristim IRFP3306... necu koristit taj od profa jer je slabiji, ovaj koji imam je duplo jaci...

Ja nemogu ohladit taj mosfet od profesora, nemam toliki hladnjak, jednostavno to-220 kuciste tesko moze drzati struju od 50A malko duze... Temperatura bi narasla ko zna koliko...

Stavio sam u paralelu 4 jaca IRFP3306 i sad cu sa njima sve isprobati... trebalo bi biti ok...

_Maniac_ · Post by **_Maniac_** » 14-05-2010, 20:27

Napravljeno... isprobano... sjebano...

Nece upalit ta ideja sa 4 paralelna mosfeta, bezveze bacio 100kn danas...

Nakon sto je sve lijepo spojeno... na 20A radi ok, al se dobrano grije, a na 50A kad dodje pregrije se i to svjetski, doslovno se moze opeci na hladnjak (isprobano)... i samo pocne pucat odjednom maxx struju koja nije podesena (TGT=0, a on puca ADC= cca 220) i to je to...

Spojeno je tako da su po 2 mosfeta irfp3306 na jednom hladnjaku... Svi lijepo u paraleli, imaju 10ohm na gateu (svaki posebno)...

eto stvarno vise neznam koji mu je kurac, puko sam vise... eto sorry abc sto nisam vjerovao, mislio sam da ce radit kako treba, trebao si objasnit razlog zasto mislis da nece radit... jbg... opet oslo sve u jebeno sranje... boli me glava, muka mi je i nemogu vise gledat...

cijeli dan pravim plocicu, lemim, spajam zice da sve izgleda uredno i napravim i upalim i kao radi... dobrih 5min... eto sta reci... kad nece, onda jednostavno nece...

@nocni ili tko vec ima volje pogledat... ako si jos uvijek negdje u blizini, sutra mogu dopalit gdje god i donijet da vidis kako to sve izgleda, pa daj svoj komentar na to sve... jer stvarno neznam koji mu je klinac...

konya · Post by **konya** » 14-05-2010, 20:36

_Maniac_ wrote:Koristim IRFP3306... necu koristit taj od profa jer je slabiji, ovaj koji imam je duplo jaci...

Taj MOSFET koju ti prof. dao bi sigurno odgovarao za tvoje potrebe!!! Ovaj je jači, ali ne bi rekao da dvostruko.

_Maniac_ wrote: Stavio sam u paralelu 4 jaca IRFP3306 i sad cu sa njima sve isprobati... trebalo bi biti ok...

MA TI JEDNOSTAVNO NE SLUŠAŠ

abc wrote:Prijateljski ces ih uvjeriti da svaki preuzme svoj dio od 12A .

abc wrote:Tako mali Ivica zamislja da ce raditi, sva 4 komada ce bratski dijeliti struju .

konya wrote: @Maniac:
Spajanjem 4 MOSFET-a na jedan driver ćeš samo postići da će se povećavati sklopni gubici, jer je izlazna struja drivera ograničena odnosno ćeš driver preopteretiti . Duže vrijeme će se kapaciteti gate-ova nabijati i prazniti.

konya · Post by **konya** » 14-05-2010, 20:47

Izgleda da sam zakasnio sa odgovorom...

_Maniac_ · Post by **_Maniac_** » 14-05-2010, 21:45

Cek... a zasto ne dijele po 12A svaki??? Pa logicno mi je da dijele, a ne da na jednom bude opterecenje... bar po nekim zakonima u idealnom svijetu... ocito realni uvjeti stvaraju drugaciju sliku svega toga...

Idem sad jos jednom sve napravit, odlemit sve, ocistit, i pokusat... zbediro sam se do kraja, sve ono sto sam mislio da znam, vise neznam, jer ocito nista od toga sto znam (mozda ne puno za nekoga, al nesto znam) ne mogu iskoristiti... idem probat, pa sta bude...

Post by **InTheStillOfTheNight** » 14-05-2010, 21:54

Mozemo se naci u slavonskom brodu iduci vikend kod mene, izvuci cu opremu iz firme i imamo 2 dana da sve napravimo. Znaci subota i nedjelja kod mene.... Pa ako si za, ja cu ti to odraditi... Ne mogu ja to tako na daleko.... mislim ne znam ja sta te tocno muci, ja imam svoja osjetila i bas moram ja raditi da bih mogao znati sta napraviti, ovako necemo nikad napraviti... Jedan vikend i jaka oprema i sve cemo znati.... Pa ti odluci...

_Maniac_ · Post by **_Maniac_** » 14-05-2010, 22:31

Meni odgovara... ja cu dotad pokusavat, pa ako ista uspijem, javim, a ako ne, onda iduci vikend dopalim do tebe... jbg... nemam osciloskop, nemam strujna klijesta, nemogu nista tocno znati ni vidjeti...

_Maniac_ · Post by **_Maniac_** » 14-05-2010, 23:29

Odlemio sve lijepo i naravno opet potpuno ista stvar kao i onda prvi put kad mi je riknio mosfet, samo sto su sad 3 riknila kao sto je i abc napomenio da ce biti...

Pretpostavljam da nemaju savrseno isti unutarnji otpor (kao sto je i za ocekivat) i onda je struja picila samo po onom sa najmanjim otporom i cim je jedan propustio, odmah su svi zbog toga riknuli, jer spojili su im se source i drain... jbg... zajebo sam... dobio savjet da se to moze tako rijesiti, napravio i samo bezveze bacio novce (kojih boze sacuvaj pa imam na razbacivanje, pogotovo sad...)...

moze neko strucnije objasnjenje od ovog moga zasto je riknilo sve, npr. od abc-a koji je to odmah rekao

...

_Maniac_ · Post by **_Maniac_** » 15-05-2010, 00:19

http://homepages.which.net/~paul.hills/ ... tBody.html

zadnje... pise da mogu paralelno spojiti, a kad sam to napravio, nisam nista dobio...

tj. jesam... crknute mosfete... isto kao i kad nisam spojio u paralelu...

Post by **InTheStillOfTheNight** » 17-05-2010, 09:29

@maniac, ne mogu u subotu nikako za Slavoniju. Evo dobio poziv: Redovna godišnja skupština Hrvatskog društa za robotiku. Na to moram ići i ne mogu nikako pobjeći...

_Maniac_ · Post by **_Maniac_** » 17-05-2010, 10:09

Ma nema beda, onda cu sam, jbg... idem zicat osciloskop na faksu ili od nekog ovako da mogu na miru ispitat da nemoram cekat 100g da se dogovorim sa asistentima, pa da vidim sta je problem... mozda stvarno neki spic baca pa to ubije, nekontam...

e da... jel imas ideje zasto ne bi radilo 4 mosfeta u paraleli??? Stavio sam i sve lijepo napisano o tome na moj post prije i lijepo pise da se to radi da se smanji opterecenje na samo jednog...

konya · Post by **konya** » 17-05-2010, 11:57

_Maniac_ wrote:e da... jel imas ideje zasto ne bi radilo 4 mosfeta u paraleli??? Stavio sam i sve lijepo napisano o tome na moj post prije i lijepo pise da se to radi da se smanji opterecenje na samo jednog...

Mislim da si dobio odgovor, ili

Konya wrote: @Maniac:
Spajanjem 4 MOSFET-a na jedan driver ćeš samo postići da će se povećavati sklopni gubici, jer je izlazna struja drivera ograničena odnosno ćeš driver preopteretiti . Duže vrijeme će se kapaciteti gate-ova nabijati i prazniti.

Praktički možeš ih paralelno spojiti, samo u tom slučaju moraš imati i 4 drivera (za svaki MOSFET posebno), ili jedan jači driver (ako postoji tip za 4 ili više mosfeta). U izmjenjivačima auto-pojačala također koriste paralelni spoj mosfeta.

_Maniac_ · Post by **_Maniac_** » 17-05-2010, 12:17

Pa za ovaj tc4422 - http://ww1.microchip.com/downloads/en/D ... 21420d.pdf lik koji mi je dao rekao je da moze pogoniti i 20 (mozda ne bas toliko, al to je ono kao okvirno)...

konya · Post by **konya** » 17-05-2010, 12:56

Izgleda da neki dan sam gledao neki drugi driver.

Ovaj driver bi zaista trebao osigurati dovoljnu struju i za više MOSFET-a.

Elektronika.ba

Strujni izvor 0-50A

Re: Strujni izvor 0-50A

Re: Strujni izvor 0-50A

Re: Strujni izvor 0-50A

Re: Strujni izvor 0-50A

Re: Strujni izvor 0-50A

Re: Strujni izvor 0-50A

Re: Strujni izvor 0-50A

Re: Strujni izvor 0-50A

Re: Strujni izvor 0-50A

Re: Strujni izvor 0-50A

Re: Strujni izvor 0-50A

Re: Strujni izvor 0-50A

Re: Strujni izvor 0-50A

Re: Strujni izvor 0-50A

Re: Strujni izvor 0-50A

Re: Strujni izvor 0-50A

Re: Strujni izvor 0-50A

Re: Strujni izvor 0-50A

Re: Strujni izvor 0-50A

Re: Strujni izvor 0-50A