Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja
Moderators: pedja089, stojke369, [eDo], trax
Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja
Jer ti je usporeno paljenje i gorenjeg, pa da bude simetrican oblik da vremenom jezgro ne bi otislo u zasicenje je jedan od razloga.
Drugi razlog je da se ne bi desilo da se gornji mosfet nije u potpunitosti iskljucio, a da se donji ukljuci. U tom slucaju ce ili biti oba spaljena ili ce se dosta grejati jer ce gornji mosfetovi raditi u linearnom rezimu.
Paljenje nije toliko problematicno, i ne smeta ako je malo duze, jer kroz tranzistor nece proteci ogromna struja. Ogranicena je kalemom. Tako da jedina veca struja je izazvana parazitnim kapacitivnostima.
Mislim da se ovde lepo vidi oblik struje kroz primarne tranzistore
http://lea.hamradio.si/~s57uuu/emeconf/twtf5.gif
i ovde
http://www.embedded.com/print/4011561
Drugi razlog je da se ne bi desilo da se gornji mosfet nije u potpunitosti iskljucio, a da se donji ukljuci. U tom slucaju ce ili biti oba spaljena ili ce se dosta grejati jer ce gornji mosfetovi raditi u linearnom rezimu.
Paljenje nije toliko problematicno, i ne smeta ako je malo duze, jer kroz tranzistor nece proteci ogromna struja. Ogranicena je kalemom. Tako da jedina veca struja je izazvana parazitnim kapacitivnostima.
Mislim da se ovde lepo vidi oblik struje kroz primarne tranzistore
http://lea.hamradio.si/~s57uuu/emeconf/twtf5.gif
i ovde
http://www.embedded.com/print/4011561
Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja
Skužio možda za vikend i proradi
Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja
Dodat ću još jedan 470uF od plusa ka minusu da kod naglog povlacenja ne vuce kroz instalaciju. I sta mislite jel od viska paralelno njemu stavit od 100nF da kupi smetnje?
Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja
Evo ga složeno po ovoj shemi
https://postimg.cc/image/we5sbbg0j/
Na diodu se dovodi signal 50% PWM
Na 31 Khz potrošnja struje je 200 mA, na trafo spojena led sijalica 220V 11W i lagano svjetli, mosfeti se lagano griju
Na 28 Khz potrošnja struje 1.2A sijalica punim svjetli a mosfeti i kondezatori se jako griju
Ovo je osciloskop na gateu CH1 gornji mosfet
https://postimg.cc/image/s4vq2ak5z/
https://s7.postimg.cc/qpu5dkj2z/DC_DC_GHATE.png
(opet se vidi da gašenjem tranzistora kasni )
Ovo je osciloskop GND sonde zakačen na GND a sonda na trafu gdje su kondezatori
na 31 khz
https://postimg.cc/image/n8s3alk0n/
https://s7.postimg.cc/clya56bvf/DCDDC_KIOND.png
i na
28khz
https://postimg.cc/image/iydff0exj/
https://s7.postimg.cc/5u7v2bmvv/DCDCKOND.png
GND sonde na jednom izvodu iz trafa sonda na drugom izvodu
https://postimg.cc/image/gjljukyon/
https://postimg.cc/image/5y1oiksd3/
https://s7.postimg.cc/fu2ri7y57/Izrezak.png
https://s7.postimg.cc/6nkguxswr/Izrezak2.png
Danas ću probat elektrolitke kondezatoren a trafu zmajenti sa tantalnim
https://postimg.cc/image/we5sbbg0j/
Na diodu se dovodi signal 50% PWM
Na 31 Khz potrošnja struje je 200 mA, na trafo spojena led sijalica 220V 11W i lagano svjetli, mosfeti se lagano griju
Na 28 Khz potrošnja struje 1.2A sijalica punim svjetli a mosfeti i kondezatori se jako griju
Ovo je osciloskop na gateu CH1 gornji mosfet
https://postimg.cc/image/s4vq2ak5z/
https://s7.postimg.cc/qpu5dkj2z/DC_DC_GHATE.png
(opet se vidi da gašenjem tranzistora kasni )
Ovo je osciloskop GND sonde zakačen na GND a sonda na trafu gdje su kondezatori
na 31 khz
https://postimg.cc/image/n8s3alk0n/
https://s7.postimg.cc/clya56bvf/DCDDC_KIOND.png
i na
28khz
https://postimg.cc/image/iydff0exj/
https://s7.postimg.cc/5u7v2bmvv/DCDCKOND.png
GND sonde na jednom izvodu iz trafa sonda na drugom izvodu
https://postimg.cc/image/gjljukyon/
https://postimg.cc/image/5y1oiksd3/
https://s7.postimg.cc/fu2ri7y57/Izrezak.png
https://s7.postimg.cc/6nkguxswr/Izrezak2.png
Danas ću probat elektrolitke kondezatoren a trafu zmajenti sa tantalnim
Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja
Ne znam jel možda netko već spomenuo, ali fali ti tzv. generator mrtvog vremena za mosfete. Jer kad ti okineš gate postoji neko vrijeme da on npr. počne voditi ili prestane voditi.
Jer donji ostane voditi neko vrijeme (iako si ga ti na gate ugasio), a upališ gornji struja proteče kroz njih oba (maltene kratki spoj !).
Jer donji ostane voditi neko vrijeme (iako si ga ti na gate ugasio), a upališ gornji struja proteče kroz njih oba (maltene kratki spoj !).
Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja
Led sijalica ti je jako lose opterecenje, i moze da izazove bas tako grejanje.
Jer imas smo grec i kondezatore. A diode su spore, a u ovoj topologiji su primar i sekundar dobro spregnuti, tako da se svako opterecenje na sekundaru preslikava na primar.
Sto ce u tvom slucaju reci da jako veliko kapacitivno opterecenje pogonis mosfetovima.
Jer imas smo grec i kondezatore. A diode su spore, a u ovoj topologiji su primar i sekundar dobro spregnuti, tako da se svako opterecenje na sekundaru preslikava na primar.
Sto ce u tvom slucaju reci da jako veliko kapacitivno opterecenje pogonis mosfetovima.
Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja
Što kaža žika :ode ovo na dugo i na široko kako se to na egl. Zove?Maki wrote:Ne znam jel možda netko već spomenuo, ali fali ti tzv. generator mrtvog vremena za mosfete. Jer kad ti okineš gate postoji neko vrijeme da on npr. počne voditi ili prestane voditi.
Jer donji ostane voditi neko vrijeme (iako si ga ti na gate ugasio), a upališ gornji struja proteče kroz njih oba (maltene kratki spoj !).
na nju sam isto posumnjao, probat ću s običnom sijalicompedja089 wrote:Led sijalica ti je jako lose opterecenje, i moze da izazove bas tako grejanje.
Jer imas smo grec i kondezatore. A diode su spore, a u ovoj topologiji su primar i sekundar dobro spregnuti, tako da se svako opterecenje na sekundaru preslikava na primar.
Sto ce u tvom slucaju reci da jako veliko kapacitivno opterecenje pogonis mosfetovima.
Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja
Za HB topologiju neophodan DT. Svi drajveri, od matorog 494 ili KA7500 koji imaju zakucan DT na 2%,
serija SG 3525-26 -27 ima podesiv DT.-
I 494 mijenja DT od faktora ispune i impuls iznosi max 48% poluperiode.
Za HB m o r a PP (pus-pul) drajver.-
pOz
serija SG 3525-26 -27 ima podesiv DT.-
I 494 mijenja DT od faktora ispune i impuls iznosi max 48% poluperiode.
Za HB m o r a PP (pus-pul) drajver.-
pOz
Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja
Evo ljudi ja se malo ispričavam nisam stigao prije radit na projektu.
Prvo sam zamjenio led sijalicu sa običnom 25W sijalicom, i dalje se sve grijalo a na izlaz nisam dobio ništa više snage
Onda sam napravio dead time po ovoj shemi
https://postimg.cc/image/mhow3dl27/
Sonde na gate-u
https://s11.postimg.cc/nyg2iy06r/delay_time2.png
Oko 200 nS prije nego što drugi mosfet dobije 4V na gate
https://s11.postimg.cc/vsgo4c7zn/delay_time.png
Grijanje je postalo kao nešto manje ali su se kondezatori idalje dosta grijali, na izlazu opet nisam dobio ništa više snage
Ima li veze kako sam motao trafo jer nisam obraćo pažnju na smjer motanja, i jezgra je zaljepljena trenutnim ljepilom
Prvo sam zamjenio led sijalicu sa običnom 25W sijalicom, i dalje se sve grijalo a na izlaz nisam dobio ništa više snage
Onda sam napravio dead time po ovoj shemi
https://postimg.cc/image/mhow3dl27/
Sonde na gate-u
https://s11.postimg.cc/nyg2iy06r/delay_time2.png
Oko 200 nS prije nego što drugi mosfet dobije 4V na gate
https://s11.postimg.cc/vsgo4c7zn/delay_time.png
Grijanje je postalo kao nešto manje ali su se kondezatori idalje dosta grijali, na izlazu opet nisam dobio ništa više snage
Ima li veze kako sam motao trafo jer nisam obraćo pažnju na smjer motanja, i jezgra je zaljepljena trenutnim ljepilom
Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja
Izgleda da mi nema druge nego pokušat s većom jezgrom, a nije ni preskupo da naručim od kineza gotov model
http://www.ebay.com/itm/DC-DC-8-32V-to- ... Sw5cNYZm5V
I ajmo reć da ja nekim čudom ovo napokon uspijem sastavit, kako mogu izmjerit koja su ograničenja bobine koliko ona energije može primit?
http://www.ebay.com/itm/DC-DC-8-32V-to- ... Sw5cNYZm5V
I ajmo reć da ja nekim čudom ovo napokon uspijem sastavit, kako mogu izmjerit koja su ograničenja bobine koliko ona energije može primit?
Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja
1.) Nemoj odustajati
2.) Nebih rekao da ti dead time generator dobro radi. Kako bih to slikovito objasnio ? Uzmi signal s nekog gate, npr donjeg. Gornji signal treba biti invertiran s obzirom na donji i mora imati "lufta" (prostora) s jedne i druge strane. Taj prostor se naziva zapravo mrtvo vrijeme jer je za to vrijeme sve "mrtvo".
3.) Što nije cilj samo nabiti kapacitet u jednom vremenskom intervalu ? Jel si probao opteretit ga s njim ? Svakako trebaš neki limiter da nebi prenapunil kapacitet s previsokim naponom (pa bu Nova počela prije ).
2.) Nebih rekao da ti dead time generator dobro radi. Kako bih to slikovito objasnio ? Uzmi signal s nekog gate, npr donjeg. Gornji signal treba biti invertiran s obzirom na donji i mora imati "lufta" (prostora) s jedne i druge strane. Taj prostor se naziva zapravo mrtvo vrijeme jer je za to vrijeme sve "mrtvo".
3.) Što nije cilj samo nabiti kapacitet u jednom vremenskom intervalu ? Jel si probao opteretit ga s njim ? Svakako trebaš neki limiter da nebi prenapunil kapacitet s previsokim naponom (pa bu Nova počela prije ).
Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja
quote]
1. Ma ovo preopširno područje ne razumijem se nikako u magnetizam a stvarno je previše toga da se 'preko noći' nauči. Mislio sam složit jedan obični step up converter ali ovo je već otišlo na dugo i na široko a rezultata još ni blizu. Čak i ako ne uspijem ipak sam kroz ovu temu naučio dosta novih stvari i to smatram uspjehom i svima od srca hvala na strpljenju i ukazanom znanju.
2. Da baš i ne radi kako bi trebao ali bolje ni ne može samo sa otpornikom i diodom, treba nešto drugo smislit. Tipa pilasti napon i komparator
3. Da dc-dc generator treba napunit kondezator u datom vremenu. Drugi dio sklopa je pražnjenje kondezatora kroz drugi trafo(bobina) i dizanje napona na 30kV. Treba pazit i da tu ne dođe do zasićenja jezgre
da probao sam punit kondezatore i jako sporo puni max 4J/sec
da i flyback će isto ić
1. Ma ovo preopširno područje ne razumijem se nikako u magnetizam a stvarno je previše toga da se 'preko noći' nauči. Mislio sam složit jedan obični step up converter ali ovo je već otišlo na dugo i na široko a rezultata još ni blizu. Čak i ako ne uspijem ipak sam kroz ovu temu naučio dosta novih stvari i to smatram uspjehom i svima od srca hvala na strpljenju i ukazanom znanju.
2. Da baš i ne radi kako bi trebao ali bolje ni ne može samo sa otpornikom i diodom, treba nešto drugo smislit. Tipa pilasti napon i komparator
3. Da dc-dc generator treba napunit kondezator u datom vremenu. Drugi dio sklopa je pražnjenje kondezatora kroz drugi trafo(bobina) i dizanje napona na 30kV. Treba pazit i da tu ne dođe do zasićenja jezgre
da probao sam punit kondezatore i jako sporo puni max 4J/sec
da i flyback će isto ić
Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja
Predlažem da PWM generiraš putem TL494. Ima u sebi već dead time generator i nemaš brige . Također možeš generirat i PWM putem arduina gdje s 2 PWM-a generiraš signal za gornji i donji mosfet. Usput se unutra ubaci dead time. A mislim da on more komotno generirat i više od 60kHz, sam se smanjuje rezolucija pwm-a.
Ovdje imaš zgodan proračun za trafo http://tahmidmc.blogspot.is/2013/02/fer ... 2.html?m=1
Ovdje imaš zgodan proračun za trafo http://tahmidmc.blogspot.is/2013/02/fer ... 2.html?m=1
Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja
Kod tog kalkulatora fali snaga i debljina žice. Koliko sam skužio on samo računa kako da ne dođe do zasićenja jezgre?
Što se tiče arduina može on puno više od 60khz, i da ostane rezolucija jednaka
Evo jedan na cca 700 khz (dead time 330nS). Zadnjih dana sam se malo zadao u njegove timere i programiranje u C-u i mislim da će moć ispunit ovaj zadatak da upravlja CDI-om
Što se tiče arduina može on puno više od 60khz, i da ostane rezolucija jednaka
Evo jedan na cca 700 khz (dead time 330nS). Zadnjih dana sam se malo zadao u njegove timere i programiranje u C-u i mislim da će moć ispunit ovaj zadatak da upravlja CDI-om
Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja
Dolje u komentarima (na stranici proračuna) je netko već postavio pitanje glede snage. Zapravo je snaga određena samim odabirom jezgre pa je na jedan način to uzeto u obzir u računu. Odnosno nije direktno uzeto već indirektno putem odabira jezgre.
Max. PWM frekvencija i rezolucija ovise o tipu arduina. Konkretno ovi sa ATmega328 maksimalna frekvencija za 8 bitni PWM je 60-etak kHz. Ti vjerovatno radiš sa due pa je kod njega vjerovantno (sigurno) druga priča.
Max. PWM frekvencija i rezolucija ovise o tipu arduina. Konkretno ovi sa ATmega328 maksimalna frekvencija za 8 bitni PWM je 60-etak kHz. Ti vjerovatno radiš sa due pa je kod njega vjerovantno (sigurno) druga priča.
Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja
Ok onda, pokušat ću sa jezgrom EE25 trebala bi bit dovoljna, nalazi se na samom ulazu u napajanju od kompa tipa ovako nešto, odaokativno ima 1mm žicu i isti broj namota na primaru i sekundaru
https://sc01.alicdn.com/kf/HTB1Wr9bHXXX ... XFXXXO.jpg
Ja ću napravit 2x7 bifilarno 0.65 mm i na sekundar 0.25 mm cca 300 namotaja
Što se tiče atmege ovo je napravljeno sa 328P, samo nisam koristio njegov PWM nego direktno upravljanje portovima i 'delay' između. Naravno pri ovoj frekfenciji 700khz nema vremena da išta drugo radi u programu ali ionako njega neću koristit ,nego nešto tipa TL494 kao što si predložio
https://sc01.alicdn.com/kf/HTB1Wr9bHXXX ... XFXXXO.jpg
Ja ću napravit 2x7 bifilarno 0.65 mm i na sekundar 0.25 mm cca 300 namotaja
Što se tiče atmege ovo je napravljeno sa 328P, samo nisam koristio njegov PWM nego direktno upravljanje portovima i 'delay' između. Naravno pri ovoj frekfenciji 700khz nema vremena da išta drugo radi u programu ali ionako njega neću koristit ,nego nešto tipa TL494 kao što si predložio
Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja
Ja nista zivo ne razumem. Sta vas spoaple frekfencije od MHz za dcdc. Ne ide to tako. Spusti frekfenciju na 30KHz, bice ti manji gubici, manja potrebna snaga drajvera itd...
Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja
Ma to mi samo pričamo o brzini arduina, ja sam stavio za primjer kako sam uspio generirat PWM sa arduinom na 700khz. Za konverter ću koristit neki driver tako 25-50khz ako naravno uspijem napravit sve ostalo
Peđa znaš li možda koliko je PIC-u potrebno (nanosekudni) da izvrši funkciju 'if' da usporedi dali je jedan 16 bitni integer veći od drugog. na clocku 20 mhz
Peđa znaš li možda koliko je PIC-u potrebno (nanosekudni) da izvrši funkciju 'if' da usporedi dali je jedan 16 bitni integer veći od drugog. na clocku 20 mhz
Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja
Vreme za 1 instrukciju je 4/Fosc izrazeno u sekundama.
Ali pitanje je implementacije if-a, koliko to zauzima ASM komandi.
Ali pitanje je implementacije if-a, koliko to zauzima ASM komandi.