Molim pomoc s quartz kristalom

[xx77abs]

Pozdrav ljudi ! Pokusavam napraviti nekakav sat, te mi je prvi problem kako dobiti signal koji ce se pojavljivati svaku sekundi, tj. koji ce mi zapravo pogoniti sat ...

Na netu sam pronasao da je dobro koristiti quartz kristal za to, ali nigdje konkretne sheme kako to treba ispasti ...


U satu ne bi htio koristiti nikakav mikrokontroler, nego kada dobijem signal od jedne sekunde jednostavno napravim 3 brojaca koji ce brojati sate, minute i sekunde, te ih s malo logike povezem u funkcionalan sat ... To je barem ideja, jeli to uopce moguce napraviti (po meni sada je ...) ??

Pa ako bi mi itko mogao objasniti kako koristiti takav kristal bez mikrokontrolera (kod njih se spoji na clock 1 i 2 koliko sam vidio), a kako ovdje ?

Pronasao sam npr. ovu shemu (lijevu):
http://www.bowdenshobbycircuits.info/oscilate.gif" onclick="window.open(this.href);return false;

ali nije mi jasno odakle tu onda treba doci struja ? Koliko sam skuzio na to kada proradi samo spajam neki brojac/djelitelj i na kraju trebam dobiti 1s signal ??

Sve sam to pokusao napraviti u multisimu, i provjeravam s onim njegovim oscilatorom ... Shema desno mi uopce nece raditi, a shema lijevo radi OK, samo sto ne mogu isprobati nista s brojacem/djeliteljem jer simulacija ide presporo ... tako da zapravo ne znam jesam li ista napravio kako treba

[bob4]

lijeva shema provjerena u praksi. samo ju podijeli sa 2 na 15 i dobiješ jedan hz

[pedja089]

Kod logickih kola obicno se napajanje ne crta, vec se podrazumeva.
Tako da je tu napajanje sa napajanja celog chipa.
A kristalni oscilator mozes spojiti i na 4060 on ti je ujedno i deljitelj. Ako uzmes kristal koji radi na 32768Hz, onda ga samo dobro izdeli i dobices tacno 1s. Inace tako se radi u satovima.

[xx77abs]

hvala vam obojici na odgovoru

Znaci on ce zapravo povuc napajanje iz recimo 4060 posto na njega spajam +5 V ? Nisam bas najupoznatiji s tim + u multisimu se isto napajanja podrazumjevaju ...

Pronasao sam, znaci na 4060 bi kristalni oscilator trebao ovako spojiti:
http://www.kpsec.freeuk.com/images/4060crys.gif" onclick="window.open(this.href);return false;

Jel mi mozete reci kakav je ovo kondenzator s strijelicom preko (od 39pF) ?

Primjecujem da je to 14-bitni counter/djelitelj, sto znaci da cu na kraju dobiti takt od 2Hz ? Jel onda moram koristiti dva 4060 sklopa za dijeljenje ili se moze to srediti s jednim ?

Primjetio sam i ovu napomenu za njega:

The 4060 is a ripple counter so beware that glitches may occur in any logic gate systems connected to its outputs due to the slight delay before the later counter outputs respond to a clock pulse.

Hoce li to smetati za 4029 sklopove, i sto napraviti ako budem trebao na njegov izlaz spojiti neka logicka vrata ?


hvala na pomoci

[pedja089]

Posto koristis samo 1 izlaz to ne treba da te brine. Napomena je u topme sto se prvo postavlja Q0 pa posle XYuS,Q1 i tako do poslednjeg izlaza(Iako svi izlazi nisu izvuceni ide tim redom)
U principu ti nekako moras podeliti sa 2 taj izlazni signal. Kako i cime ces tebi na volju.
A to sto pitas je trimer kondezator tj obican promenljivi kondezator.
Ako radis samo simulaciju tog sata mozes staviti i fixni. A ako radis skop sa njim ces onda podesiti frekfenciju na tacno 32768Hz. Jer svako odstupanje od te frekfencije donece ti koju sekundu manje ili vise posle nekog perioda.

[xx77abs]

aha, super Hvala puno na odgovoru

u Chipoteci sam pronasao da imaju samo ove promjenjive:

COMP. 1,8/15 PF PLAVI *! 4.13 kn
COMP. 2,0/10 PF ŽUTI TRIM10/5 4.13 kn
COMP. 3,3/33 PF SMEĐI TRIM30P 10.58 kn
COMP. 4/20 PF ZELENI TRIM22P 8.90 kn
COMP. 5,5/40 PF SIVI TRIM39P 11.56 kn
COMP. 7/100 PF LJUBIČASTI TRIM100P 10.73 kn

Jel bi onda za taj u shemi promjenjivi od 39pF odgovarao ovaj: COMP. 5,5/40 PF SIVI TRIM39P ? Sto tocno znaci 5,5/40 PF ? Da mu je to raspon ili ?


A za onaj drugi od 10pF jel moze ovaj (to je keramicki): CER SMD 0603 10pF 50V NP0 ?

Gdje mogu pronaci sto znace te oznake, tipa NP0, vidio sam da jos ima i C0G ?

[pedja089]

Na googlu ces naci. Samo obrati paznju i na kuciste smd603, jako je sito
To i jeste oznaka za raspon, moze i taj. Ilik bilo sta slicno.
Nadam se da ti je jasno da na led moraju ici otpornici

[xx77abs]

Hvala na napomeni, stavio sam otpornike od 100ohma (5V - 3V)/0.02
To je za LEDicu od 3V

Hvala na pomoci, vise nemam pitanja za sada

[pedja089]

Nema na cemu.

[trax]

Takodje mozes uzeti elektroniku iz sata koja proizvodi takt od 1Hz (ali izmjenicno). Kupis jedan sat od 1-2 EUR (onaj kineski budilnik sa pijace) i iscupas plocicu. To jeste ciganluk ali eto, imas i tu varijantu...

[xx77abs]

trebam za faks nesta napraviti pa bi onda htio bas sam napraviti sve sto treba

sada je pitanje (bio sam na nekim konzultacijama) kako to ipak izvest ... naime na bateriju od 5V to nece dugo raditi, pa je pitanje jel je najbolje kupiti adapter 220V AC na 5 V DC i tako to napajati, ili mozda koristiti timer 555 ili onu foru s 4 doide (mislim da je to rectifier) pa se na to prikljuci 220V AC i dobije DC signal, ali onda opet trebam i transformator ubacit da smanjim na recimo 12V i ona jos stabilizator na 5V koliko sam shvatio ... a tako bih dobio 100Hz signal


mozete li mi rec koje bi od ovih rijesenja bilo najbolje za sat (znaci s najmanje odstupanja), a koje najjeftinije ?

[trax]

nekoliko solucija:
1. uzmes kristal od 32.768kHz i napravis onaj sklop koji si sam dao, sto trebas dijeliti sa 32768 da bi dobio 1sec
2. uzmes takt impuls iz mreznog napona - tu imas 50Hz, sto trebas dijeliti sa 50 da bi dobio 1sec

najjeftinije bi trebalo da bude ovo uzimanje takta iz mreze. odstupanje - ne znam. pogledaj: http://geocities.ws/podernixie/nixie/index-en.html" onclick="window.open(this.href);return false; ovdje vec imas rjesenje.

ovo dijeljenje sa 32768 je pogodno za mikrokontrolere, a posto njih izbjegavas onda ti ovo ne treba. inace, procitaj ovo: http://www.elektronika.ba/683/nixie-sat ... -8-cijevi/" onclick="window.open(this.href);return false; tu ti je sve opisano.

[xx77abs]

ali onda ako se odlucim za kristal kako to napajati ? adapterom ili ??

a ako uzimam takt iz mreznog napona, onda trebam i na kraju imat i transformator, pa stabilizator na 5V + nesta sto ce uobliciti sinus signal u pravokutni ... nije li jeftinije kupiti adapter 220V AC na 5V DC (recimo to radi onaj sto ima prikljucak za USB) i onda mi to sluzi kao napajanje za cijeli sklop (koji ipak realiziram s kristalom) ?

[bob4]

imam ja originalni chip za sat napajan mrežom. napraviš pločicu i spojiš displeje...

[WagnerZg]

....večer

-Pokušajte pronaci negdje onaj tvornicki mehanicki zidni sat , obicno su neki reklamni ...
... unutra je mali modul sa kristalom i chipom , daje van 1 Hz ili 0,5 , sada ne znam tocno ...

-Sa tim mozete realizirati vremensku bazu ... , on ima elektromagnet na izlazu kojem okrece
polaritet i tako mehanicki pokrece kazaljke ...
... radi na 1,5V , ali to se lako rijesi , a jedan kraj na koji je bila spojena zavojnica ...spojite na
bazu (preko otpornika) tranzistora (NPN) , a kolektor na plus napajanja isto preko opora ....

...sa kolektora u svijet ...

[BlackForce]

Izvinjavam se što upadam u temu,želim samo da dodam,da CD xxxx serija i NE 555 ne mora da radi na 5V,oni rade i na 12V laaadno (oni rade tu do max ~ 18 - 20V,ali ono max ne treba bas primenjivati).

[xx77abs]

hvala svima na odgovorima

stvar da ne mogu uzet gotov dio iz nekog sata jer sve moram sam napraviti

blackforce, hvala puno na ovoj napomeni, mislim da cu ici na rjesenje s kristalnim oscilatorom, s tim da cu sve napajati s 12V