Strujni izvor 0-50A

Rasprava o AVR mikrokontrolerima, AVR projekti i drugo vezano za AVR...

Moderators: pedja089, stojke369, trax, InTheStillOfTheNight

Post Reply
abc
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 498
Joined: 08-03-2007, 20:19
Location: Hrvatska

Re: Strujni izvor 0-50A

Post by abc »

Maniac, stavi ventilator. Pitanje je koliko vremena treba da izdrzi tih 50A, moguce je sa dobrim hladjenjem i ovaj sastavi dovoljno dok ne ode u dim :D . Ako je onaj mosfet sto sam ti poslao njemu ne treba drajver, odnosno neces dobiti manje zagrijavanje i da ga postavis. Probaj u setapu za PWM staviti 60kHz PWM da vidis da li se isto ponasa ili stavi ispod 20kHz, ja sam bio ostavio na oko 30Khz PWM.
User avatar
_Maniac_
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 487
Joined: 02-09-2007, 00:12
Location: Bilje (pokraj Osijeka)
Contact:

Re: Strujni izvor 0-50A

Post by _Maniac_ »

koristim tvoj mosfet... probat cu sutra izbusit rupu i za njega na jednom dugom hladnjaku, pa cu probat...
Capo Di Tutti Capi
User avatar
_Maniac_
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 487
Joined: 02-09-2007, 00:12
Location: Bilje (pokraj Osijeka)
Contact:

Re: Strujni izvor 0-50A

Post by _Maniac_ »

Stavio drugi hladnjak, cak i bez ventilatora pri 20A grije se, al ono... ne onoliko strasno kao prije... Nakon jedno 5min bude bas vruc, al to je sad vec skoro pa dobro, znaci stavim jos vent gore i bit ce jos hladnije... U biti ja bi trebao za 50A stavit hladnjak velicine 17'' monitora :) (crt naravno)...

@nocni - nemoj nista slati na mail... sacekaj samo da rjesim neke gluposti, gmail nesto izvodi...
Capo Di Tutti Capi
User avatar
_Maniac_
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 487
Joined: 02-09-2007, 00:12
Location: Bilje (pokraj Osijeka)
Contact:

Re: Strujni izvor 0-50A

Post by _Maniac_ »

Rjesen problem sa gmail-om pa sad mozes poslat kad budes imao vremena... caporegime.no1@gmail.com" onclick="window.open(this.href);return false;
Capo Di Tutti Capi
User avatar
_Maniac_
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 487
Joined: 02-09-2007, 00:12
Location: Bilje (pokraj Osijeka)
Contact:

Re: Strujni izvor 0-50A

Post by _Maniac_ »

Evo dao mi je prof ovaj - http://www.irf.com/product-info/datashe ... rf3205.pdf ... kontam da nemoze, al ajd netko tko bolje zna, nek kaze... pise da moze pri 10V davat stalnih 80A, samo pri 16V, bas i nemoze ni 50 (tj. kao moze, al ono... neznam bas...)... Pa da znam dal da ga stavljam ili sta???
Capo Di Tutti Capi
User avatar
InTheStillOfTheNight
Odlično uznapredovao
Odlično uznapredovao
Posts: 938
Joined: 01-06-2006, 17:54
Location: Zagreb

Re: Strujni izvor 0-50A

Post by InTheStillOfTheNight »

Po svemu što sam ja gledao to bi moralo bez problema raditi na 50A, čak i na puno više.

Ovo što piše 10V 80A ima malo drugačije značenje. Kad se malo bolje zagledaš skužit ćeš da piše VGS @ 10V što znači da napon između gate-a i source-a mora biti minimalno 10V. To je upravljački napon mosfeta.

Ako pogledaš malo dijagrame vidjeti ćeš da on ide preko 100A, samo mu treba osigurati dovoljan VGS napon, no to kizo zna napamet jer pojma nemam kako je to spojeno.

Samo ti to stavi, osiguraj napon na gate-u oko 15V i stavi hladnjak od yuga i to mora raditi...
InTheStillOfTheNight
User avatar
_Maniac_
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 487
Joined: 02-09-2007, 00:12
Location: Bilje (pokraj Osijeka)
Contact:

Re: Strujni izvor 0-50A

Post by _Maniac_ »

Napona na gate-u ce ici preko drivera TC4422, pretpostavljam da je to ok... jer na njega svakako dovodim 16V ili bi trebao mozda posebno bez drivera...
Capo Di Tutti Capi
User avatar
InTheStillOfTheNight
Odlično uznapredovao
Odlično uznapredovao
Posts: 938
Joined: 01-06-2006, 17:54
Location: Zagreb

Re: Strujni izvor 0-50A

Post by InTheStillOfTheNight »

Onda je dobro... Nema tu pravilo kako ces pokretati Mosfet. Direktno sa procesora ne mozes jer se radi o 5V naponu, a hoces ti staviti driver, tranzistor ili nesto deseto to nema veze....

Bitno je da se drzis onog pravila da napon izmedju Gate-a i Source-a bude iznad 10V... Po mogucnosti oko 15V kad je aktivni dio PWM-a.

Da ne stvaram filozofiju... Samo to pospajaj pa cemo vidjeti jel radi ili ne...
InTheStillOfTheNight
User avatar
_Maniac_
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 487
Joined: 02-09-2007, 00:12
Location: Bilje (pokraj Osijeka)
Contact:

Re: Strujni izvor 0-50A

Post by _Maniac_ »

Isprobam cim stavim hladnjak, isao sam sad viditi, al nemaju... pa nadam se da cu sutra nesto uspjet iskombinirat, tako da ce sutra biti sastavljeno :)....
Capo Di Tutti Capi
User avatar
_Maniac_
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 487
Joined: 02-09-2007, 00:12
Location: Bilje (pokraj Osijeka)
Contact:

Re: Strujni izvor 0-50A

Post by _Maniac_ »

Ipak nema sanse da valjda sa 1 mosfetom... stavljam 4 u paralelu, koristim 2 hladnjaka, na svakom 2 mosfeta... nema sanse da nadjem hladnjak koji moze disipirati toliku kolicinu topline... trazio danas po smetlistima, odlagalistima i sl... ali nema nigdje, nasao neke korisne dijelove, ali nista sto bi trenutno mogao iskoristiti...

Javim rezultate sutra predvecer, tad cu sve vec to polemit i isprobat :)... Mislim da bi moglo valjati... teoretski... znaci bilo bi 5x manje zagrijavanja (na maksimumu) i uz to duplo vece hladjenje... tako da mora valjat :)...
Capo Di Tutti Capi
User avatar
_Maniac_
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 487
Joined: 02-09-2007, 00:12
Location: Bilje (pokraj Osijeka)
Contact:

Re: Strujni izvor 0-50A

Post by _Maniac_ »

http://img3.imageshack.us/img3/9356/capturexh.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

evo plocica kako izgleda za 4 mosfeta :)...
Capo Di Tutti Capi
abc
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 498
Joined: 08-03-2007, 20:19
Location: Hrvatska

Re: Strujni izvor 0-50A

Post by abc »

Gdje izgubi onaj da kazem cudotvorni mosfet od 80A ili vec koliko ampera u to220 kucistu :D .

Ovo sto pravis sa 4 komada ce zavrsiti sve u dimu kad dodjes do 30A samo ce biti kolicina dima 4x veca nego sa jednim mosfetom :D.
User avatar
_Maniac_
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 487
Joined: 02-09-2007, 00:12
Location: Bilje (pokraj Osijeka)
Contact:

Re: Strujni izvor 0-50A

Post by _Maniac_ »

Zasto mislis da ce zavrsit u dimu???

Pa struja na svakom ce biti cca 12A... toliko moze izdrzati...

a onaj cudotvorni mosfet sto mi profesor dade je ostao sa strane, nema smisla bezveze ga sprzit na isprobavanje, kad je ocito da nemoze :)...
Capo Di Tutti Capi
User avatar
InTheStillOfTheNight
Odlično uznapredovao
Odlično uznapredovao
Posts: 938
Joined: 01-06-2006, 17:54
Location: Zagreb

Re: Strujni izvor 0-50A

Post by InTheStillOfTheNight »

Zaleti se autom do slavonskog broda. Imam ti ja hladnjaka kakvih ti srce hoće... Mogao bih ohladiti toplanu Zagreb...
InTheStillOfTheNight
User avatar
InTheStillOfTheNight
Odlično uznapredovao
Odlično uznapredovao
Posts: 938
Joined: 01-06-2006, 17:54
Location: Zagreb

Re: Strujni izvor 0-50A

Post by InTheStillOfTheNight »

Zašto se MOSFET grije??????

Nije razlog 50A struje, nego ta struja pomnožena sa padom napona između sourcea i draina, tj disipirana snaga na MOSFETU.

A i da napon padne 2V to je onda grijač 2V*50A=100W, a to bi se moralo moći ohladiti...
InTheStillOfTheNight
User avatar
_Maniac_
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 487
Joined: 02-09-2007, 00:12
Location: Bilje (pokraj Osijeka)
Contact:

Re: Strujni izvor 0-50A

Post by _Maniac_ »

A kontam da se grije zbog onih 3.3m ohma otpora koji stvaraju pad napona... al realno gledano... ta struja nece vise biti 50x2, nego ce biti 12x2... tako da to ispadne cca 25W po mosfetu, toliko bi se moralo disipirati, u biti probat cu... ici cu polako prvo 10A, pa vidit koliko se grije, pa 20, pa 30, pa onda u koracima po 5 i tako... kad vidim kako se na kojoj struji grije, onda cu po potrebi nabacit i ventilatore... :)

kupio sam mosfete, isprintao na foliju i sad se bacam na pravljenje plocice, lemljenje i sl, pa kad sve zavrsim, javim kako je proslo :)...
Capo Di Tutti Capi
konya
Penjem se :)
Penjem se :)
Posts: 96
Joined: 19-02-2007, 19:55
Location: Hrvatska

Re: Strujni izvor 0-50A

Post by konya »

Nešto si krivo računao. U najlošijem slučaju Rds(on)=4.2 mOhm. U tom slučaju disipirana snaga Pd=IxIxR=50x50x0,0042=10,5W. Uz to se još dodaju i sklopni gubici, koji su smanjeni jer koristiš mosfet driver. U ovom slučaju bi pretpostavio da su sklopni gubici negdje ispod 5W.

Običan TO-220 kućište (bez hladnjaka) može disipirati snagu od cca. 3W. Tako da hlađenje tog mostfeta ne bi trebalo stvarati probleme.
User avatar
_Maniac_
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 487
Joined: 02-09-2007, 00:12
Location: Bilje (pokraj Osijeka)
Contact:

Re: Strujni izvor 0-50A

Post by _Maniac_ »

da... po tom racunanju, dobijem da je recimo 7.5W za jedan mosfet kao sto sam imao prije spojen... tako da hladjenje ne bi trebao biti nikakav problem... ajd onda objasni zasto kad je tek na 10A hladnjak od procesora (dosta veliki) bude poprilicno vruc????? Ako samo kuciste moze disipirati vise od pola toga... sumnjam da bi po svoj toj logici pregorio, al dobro... probat cu danas sa ova 4 i vidit... vjerujem da ce biti ok, teoretski bi trebali hladnjaci biti mlaki, al ono... nikad neznas :)...
Capo Di Tutti Capi
User avatar
InTheStillOfTheNight
Odlično uznapredovao
Odlično uznapredovao
Posts: 938
Joined: 01-06-2006, 17:54
Location: Zagreb

Re: Strujni izvor 0-50A

Post by InTheStillOfTheNight »

@konya kako ti to racunas????? Ne mozes to prema otporu gledati kada se radi o dinamickim uvjetima rada.

Zamisli da je to otpornik kroz koji tece 50A, izmjeris pad napona na njemu (Source-Drain) i dobiješ recimo 1 ili 2 Volta. To pomnožiš sa strujom i evo snaga...

Pogledaj u datasheet page 3 Fig2. znaci VGS imamo 15V i gledaj ovu zadnju gornju liniju pri struji od 50A i vidjeti ces da je pad napona VDS oko 0.8V

I sad mozes tocno znati koliko ce snage disipirati u toplinu: 0.8*50v = 40W...

Ja sam prvi puta množio sa 2V jer nisam bas ni gledao koliko ce tocno biti pad napona između source i gate. znaci 40W.

U dinamickim uvjetima rada zaboravi P=I2R i koristi samo P=UxI...
InTheStillOfTheNight
abc
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 498
Joined: 08-03-2007, 20:19
Location: Hrvatska

Re: Strujni izvor 0-50A

Post by abc »

_Maniac_ wrote:Zasto mislis da ce zavrsit u dimu???

Pa struja na svakom ce biti cca 12A... toliko moze izdrzati...

a onaj cudotvorni mosfet sto mi profesor dade je ostao sa strane, nema smisla bezveze ga sprzit na isprobavanje, kad je ocito da nemoze :)...
Prijateljski ces ih uvjeriti da svaki preuzme svoj dio od 12A :D.
Post Reply