PCB za pojačalo

[Krsta]

Izgleda da sam ja lose ispitao bd441 je mrtav izmedju baze i emitora i baze i colectora je dobro ja sa minus i sa plus ali od colectora prema emitoru (cole. je na plus a emitor na minus) kada je unimer na 200MOhm pocne da pusta od oko 80MOhm pa ide toliko da unimer nemoze da izmeri, cudno mi je da se menja otpornost obicno mi je se desilo porpusta malo i ne menja nema veze verovatno je crko zato sto nije bio na hladnjaku a jel zna neko jel moze ovaj izlazni kondezator jer mi se cini kao nesto drugaciji?

[boraomega]

Krsta vidi ovako, kad god ti se nesto nepozeljno dogodi sa nekim uredjajem, kada ga popravljas imas dve mogucnosti - ili ces da premeravas stare komponente ali moras biti stvarno 101% siguran da li je ta komponenta OK ili ne, ili da jednostavno stavis nove komponente da bi bio siguran. Ovde uglavnom mislim na aktivne komponente mada i pasivne mogu otkazati u nekim situacijama. Ta sema je vrlo jednostavna i komponente su svuda nabavljive i dosta jeftine pa ako sumnjas bolje je staviti nove.

Moras voditi racuna o jos nekim stvarima:
moras podesiti simetriju na izlazu a to kod ovog tipa pojacala sa jednostrukim napajanjem i izlaznim elektrolitom znaci da treba podesiti da se na + polu izlaznog elektrolita nalazi tacno polovina ukupnog napona napajanja pojacala. Dakle, ako napajas sa 40V tada izmedju mase i +nozice izlaz. elektrolita treba da bude 20V a isto toliko treba da bude i izmedju +nozice izlaz. elektrolita i +pola napajanja. To podesavanje se na ovoj semi izvodi promenom vrednosti "gornjeg" otpornika od 100k (levo pored njega greskom pise BC557). Takodje je potrebno podesiti i mirnu struju izlaznih tranzistora na nekih 25-50mA. Mozda ce biti neophodno da se izmedju one dve diode 1N4148 ubaci trimer potenciometar od recimo 250 ili 500 oma da bi se ta struja podesila. Te diode moraju biti u termickom kontaktu sa hladnjakom izlaznih tranzistora. Moja je greska sto to sve nisam objasnio u tekstu i ucrtao u semu, ali da budem iskren nesto nisam ni verovao da ce ta sema ikada nekoga zanimati i da ce je iko praviti... no to me ne opravdava!

[Krsta]

@boraomega
Našao sam grešku i to ću zameniti, a baš me je zanimalo kako nema struju mirovanja nego dobro na slici sam obelezio za simetriju i struju mirovanja, jel se na tim delovima stavlja trimer potenciometar? I jel moze onaj kondezaor što sam u prethodnom postu napisao?

[boraomega]

Moze taj elektrolit. Jos ako je stvarno ELNA kao sto je na njihovoj slici... odlicno!

Tacno si obelezio komponente koje su za podesavanje. Umesto onog od 100k stavi trimer od 200k a treba da razdvojis vod izmedju dioda (onaj koji povezuje katodu gornje diode i anodu donje diode) i tu u seriju sa diodama ubacis trimer od 250-500oma za podesavanje mirne struje.

[Krsta]

Na kondezatoru pise samo vrednost i izdrzljivost u temperatri a porizvodjača nigde nema mislim da imam trimere od 1k i 220k pa će da posluže bar za probu, videću šta mogu da uradim ovog vikenda ali mora da prosvira nekako

[boraomega]

Pre nego sto ih ugradis, podesi trimer od 220k na vrednost oko 100k a onaj od 1k postavi da bude u kratkom spoju pa ih tako zalemi. to je vazno da ne bi vec prvog momenta povuklo mnogo struje zbog pogresnog polozaja trimera. Taj za struju ima povelik otpor pa je moguce da ce biti vrlo osetljiv na podesavanje zato veoma lagano i pazljivo okreci njegov klizac kad budes stelovao struju.

[Krsta]

Ja sad mnogo pitam, za pojacala sa simetricnim napajanjem znam da merim struju mirovanja ali kako za ovo jel isto kratko spojenim ulazom i jedan pipak na masu a drugi na izlaz zvucnika ili je drugacije?

[boraomega]

Isto je i ovde samo si ti opisao merenje simetrije a ne merenje mirne struje. Ulaz je uvek kratkospojen ali za razliku od pojacala sa simetricnim napajanjem, kod ovog tipa pojacala na izlaz vezujes zvucnik odmah jer mora biti prisutan kod svakog podesavanja. U jednom od proslih postova sam ti objasnio kako da podesis simetriju i kako da je meris, a mirnu struju meris tako sto privremeno izbacis osigurac (na semi je on gore kod prikljucka +40V i oznacen kao FUSE) i umesto njega tu vezes ampermetar i to plus polom na +40V a minus polom na emiterske otpornike od 0,39 oma. Tu ces meriti ukupnu struju izlaza i drajvera pa slobodno podesi na oko 40-50mA. Mirnu struju mozes da izmeris i indirektno tako sto ostavis osigurac u kolu a meris pad napona na krajevima emiterskih otpornika. Dva otpornika od 0,39oma vezani paralelno daju otpornost upola manju tj oko 0,2oma pa ce na njima pri struji od 50mA biti pad napona od 0,05A x 0,2oma = 0,01V =10mV

[Krsta]

E ovako stoje stvari problema izgleda da nema, na simetriji stoji otpornik 100k a na struji mirovanja je prespojen trimer. Struja mirovanja kada se pojačalo upali počne oko 17.5mA i ide do 24mA i onda ode u 0.3-4A i nije mi bilo jasno zbog čega se to dešava pa palo na pamet da izmerim napon na trafou jer sam stavio dosta slab trafo i kada je struja 30V i više pojačalo radi dobro ali kako počne da slabi nabije veliku struju mirovanja i počne da bruji a struja padne na oko 13-14V. Verovatno zbog elektrolita na napajanju koji neko vreme drži tu voltažu ali je trafo slab i dosta padne napon. A što više trimer pravi otpor to je veća struja mirovanja i odmah počne da bruji a ne kao kad je prespojen pa da tek kad opadne napon da počne da bruji. Inače trafo posle kondezatora ima 37V i kada se pojačalo upali samo malo pomeri membranu zvučnika i nečuje se ništa bar dok ne oslabi napon negde oko 10-tak sekunde. Trebao sam da uzmem trafo juče ali nisam stigao pa ću videti šta se dešava kad stavim jači trafo.

[boraomega]

Krsta, kad nesto radis onda valjda prvo obezbedis da ti okruzenje bude pouzdano a pod okruzenjem mislim na merne instrumente, pribor i alat a i napajanje. Ovako ti nikad ne znas sta te zavitlava, a na neki nacin i trosis znacajno vreme i rad drugih koji u zelji da ti pomognu, mozgaju sta li se to dogadja u tvom uredjaju i ne sanjajuci da ne treba da razmisljaju samo o ispitivanom uredjaju vec da moze sve ostalo takodje da pravi problem!

Obezbedi lepo da ti napajanje pouzdano radi - a to znaci dobar i tacan trafo kako treba da se dobije potreban napon posle ispravljanja, zdravi i kvalitetni elektroliti i grec - pa onda kreni da probas i testiras. Moguce je da je i dalje nesto do samog pojacala, ali ovako sa nepouzdanim PSU nikad nisi siguran sta zeza!

[Krsta]

Evo mene ponovo posle dugog vremena, nabavio sam odgovarajući trafo(39V posle greca) i težak je 2.5kg i sada se dešaava kada upalim pojačalo bez ulaza sve lepo radi malo bruji ali to je verovatno jer je slaba filtracija napona i posle desetak sekundi počinje da bruji više i otpornik koji ide sa blok kondezatorom na + izlaznog elektrolita počinje da dimi. Da nije tu neka greška, možda treba više od 10oma?

[boraomega]

Kada pocne da se greje (ili dimi!) taj otpornik, to je siguran znak da ti pojacalo samoosciluje! Jedino drugo sto moze to da izazove je da ti je neispravan blok kondenzator koji je u seriji sa tim otpornikom pa on kratkospaja na masu i onda taj mali otpornik od 10oma izigrava vestacko opterecenje pa ne moze da izdrzi jer je male snage. Otpornost je dobra i to ne menjaj. Negde imas problem a to moze biti ili neka greska na stampi ili neispravnost nekih komponenata ili lose zamisljen raspored i koncept same plocice! Na daljinu je tesko pomoci konkretnije.

[Krsta]

Sve je dobro samo mi je sumnjiv onaj bd, na 200M oma između colectora i emitora pravi otpornost i onda počne da otpor raste do beskrajnosti a izlazni hladni i ispravni nijedna druga komponenta se ne greje, zameniću ovaj pobudni da vidimo kako će se ponašati

[boraomega]

Valjalo bi da negde imas mogucnost da na pojacalo zakacis osciloskop jer ako osciluje to promena komponente nece ispraviti.

[Krsta]

Ne razumem kako to pojačala osciluju i zbog čega se to dešava, znam da sam naporan ali bi dobro bilo neko objašnjenje oko toga?

[boraomega]

Verujem da bi tebi to bilo dobro, ali ja za tako nesto nemam ni vremena ni volje jer to nije moguce u dve-tri recenice.