Izrada pločica

[LED_ri]

..pozdrav..

..jedno početničko pitanje.. tj, možda je malo preopćenito, al ajd da pokušam:

- dakle, svaku shemu najprije napravim na protoboardu i tu sve radi (dakle nije u pitanju da neznam spojit po shemi), i sad sam počeo radit pločice fotopostupkom, i tad kad polemim elemente, nijedna stvar mi ne radi (dobro ajde, jedna stvar je uspjela, mada nije savršeno radila, al sam uspio nekako)!!!!!!!!!!!!!!
..čak sam pokušao i s gotovim PCB-om (http://www.doctronics.co.uk/pdf_files/b" onclick="window.open(this.href);return false; ... CB_PDF.pdf) i opet ista stvar - na protoboardu radi, na pločici ne!?!?!?!?!?

..znam da je pitanje malo preopćenito, al ako može možda koji savjet!?!??!

..vodove sam najprije radio oko 1mm, sad oko 0,7mm, svi vodovi ispadnu savršeno, probao sam radit pločicu da na njoj budu samo vodovi i da sav ostali bakar nestane, nakon toga i da ostane sav bakar, osim malog razmaka oko vodova..i ništa ništa ništa... HELP!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

HVALA!!!!!!!

p.s. ako nije problem, da li bi mi mogao ko poslat neku jednostavnu stvar (mislim na PCB) bilo čega što je već napravio i da radi, pa da i to probam..

[sindja1204]

.

p.s. ako nije problem, da li bi mi mogao ko poslat neku jednostavnu stvar (mislim na PCB) bilo čega što je već napravio i da radi, pa da i to probam..

Idi u gotove projekte, i sve sto tamo nadjes je vec pravljeno i provereno radi, pa izaberi sta ti odgovara.. To sto ti na protobardu radi a na pcb-u ne, nije nikakva misterija, nego plocica nije uradjena kako valja, ili si ti nesto lose uradio. Pre nego sto polemis elemente, proveri da li su vodovi spojeni prema el. shemi. Obavezno i unimerom proveri da neki vod nije u prekidu ili u spoju sa susednim vodom. Ako je sve u redu, ostalo ti je samo da obratis paznju na ispravnu polarizaciju dioda, elektrolita, tranzistora, ic-a... kao i da na odredjena mesta postavis ostale elemente. Pre pustanja u rad jos jednom proveris vizuelno da posle lemljenja nemas kratkih spojeva, i to je to. Mora da radi.......
U najvecem broju slucaja, razlog je lose postavljen poluprovodnik... [tranzistor, dioda,,,]

[LED_ri]

..tako dakle..puno hvala na odgovoru i savjetima..onda budem zavirio u gotove projekte ;O)

..nego još samo ovako jedno glupo pitanje možda: dal može utjecat šta ako je lem dosta star ili možda ako lemilica nije baš neka vrhunska!?!??!

..i još jedno pitanje :OD :
- ako ima ko volje, tu sam bacio jednu jednostavnu shemu i PCB koji sam napravio, pa da samo bacio oko ako je to dobro napravljeno..shema je mala, pa tako da ono :OD

HVALA!!!!

1 Hz oscilator.rar

(95.56 KiB) Downloaded 277 times

[sindja1204]

Kvalitet lema bitno utice na ispravnost sklopa, pa ako imas hladne lemove, probaj da ih prelemis. Mozes da radis i sa losijom lemilicom, ali obrati paznju na snagu, da nebi sprzio elemente. Za proveru ove i drugih pcb-a ti niko netreba. Posmatraj pcb sa strane elemenata i proveri svaki pin svakog elementa da li je spojen tacno prema el shemi i to je to.Ako pcb radis fotopostupkom, obrati paznju kako okreces podlozak da nebi dobio obrnuti pcb (ispravno je stampani sloj prema foto sloju). U tom slucaju nijedan element (dioda, elko, tran. ic, thirstor...) ne bi bio pravilno postavljen, pa ni sklop nece raditi. Cim ubacis element na pcb, proveri da li mu je tu mesto, da li si uzeo ispravnu vrednost i da li su mu pinovi pravilno orijentisani, i onda greske nesme biti...

[LED_ri]

..ok..puno hvala na detaljnim odgovorima ;O)

..krecem ispocetka!!!!!

"..neee odustajeeeeeeem.." tako nekako ide ona pjesma..heheheheh

[Amir_H]

Vidim da je sindja1204 vec dao odgovor - svakome tko se bavi elektronikom iz hobija savjetujem da ne pravi sam plocice iz vise razloga. Izmedju ostalog izrada plocica nema previse veze sa elektronikom - vise je to hemijski i mehanicarski posao. Najbolje je koristiti gotove kit komplete gdje plocica dodje spremna ili ventualno univerzalne plocice ... Amir

[Smjesko]

Pa baš ti i nije neki savjet. Kad ne bismo sami izrađivali pločice, onda ne bismo ništa naučili niti bismo išta radili.

[arcom]

Na ovaj odgovor od Amira jos samo nedostaje nesto kao:
"...ali ja vam mogu ponuditi jeftinu izradu plocica za samo XY eura po cm kvadratnom"


Izrada plocica je sastavni dio elektronike. Koristenje univerzalnih plocica je OK kada trebas nesto nabrzaka napraviti pa ti se ne da zafrkavati sa jetkanjem, busenjem rupa, itd. ali za svaki imalo ozbiljniji projekt treba napraviti plocicu bas za taj sklop i to je onda to. A da ne govorim o tome kako te univerzalne na kraju kostaju puno vise jer koliko vremena izgubis na lemljenje svih onih zica po njoj mozes napravit 10 plocica...

Nemam nista protiv koristenja gotovih kit kompleta, dapace, oni su odlicni za ulazak u svijet elektronike, ali se takvim postupkom bas i ne nauci previse.

[LED_ri]

hmmm....ma nema nikakvog problema u izradi pločice ( osvjetljavanje, razvijanje, nagrizanje, bušenje, pa čak ni lemljenje), dapače ispadne više nego savršeno (nije da se hvalim ) ..... problem dolazi na kraju kad isti spoj koji radi na protoboardu, ne radi na pločici...taj dio mi nije jasan!!!

[78L05]

problem dolazi na kraju kad isti spoj koji radi na protoboardu, ne radi na pločici...taj dio mi nije jasan!!!

Ako si dobro spojio i na jednom i na drugom mora raditi, dakle traži problem u spajanju ili u nacrtu pločice.

[Amir_H]

Pa baš ti i nije neki savjet. Kad ne bismo sami izrađivali pločice, onda ne bismo ništa naučili niti bismo išta radili.

Tačno je da neki ljudi nalaze zadovoljstvo u samoj izradi pločica, a neki i zarađuju na tome, ali kada se koristi gotova pločica iz kit kompleta tada se brže dođe do rezultata tj. do gotvog sklopa. Pravo "učenje" i "uživancija" nastupa tek tada tj. kada je sklop gotov, jer tada se mogu mjeriti naponi u bitnim tačkama, snimati oscilogrami, vršiti podešavanja itd itd.

Ovo pogotovo može biti korisno za one konstruktore koji sami projektuju sklopove tj. ne koriste "gotove sheme" već ih sami crtaju i proračunavaju. Ali i ako se koristi kit komplet opet je dobro sklop analizirati kroz mjerenja i proračune - tako se u stvari uči elektronika. Izradom pločica se uči o fotopostupku, nagrizanju (jetkanju) bakra, bušenju rupica itd itd, a to baš i nema mnogo veze sa ...

Moram naglasiti još jedan bitan detalj - kod VF sklopova konfiguracija pločice je jakooo bitna tako da neki sklop urađen na univerzalnoj pločici sa jednim rasporedom elemenata radi, a sa drugim ne radi. Pri projektovanju profesionalnih sklopova se najviše vremena izgubi upravo projektovanje pločice što se radi uz mnogo eksperimenata tipa pokušaj-neuspjeh dok se ne dođe do konfiguracije koja pouzdano radi - pogotovo, ako sklop treba da radi pri jakim smetnjama (elektromagnetna polja itd.)

[Shenda]

Daj pročitaj šta si napisao!

Tvrdiš da dizajniranjem pločice ništa ne naučiš, a par redaka niže kako je to jako bitno za VFsklopove!
Pa nije samo za VF... dobar dizajn pločice važan je i kod ispravljača, audio sklopova... zapravo kod svega!

I puno se može naučiti...

Nemoj sam sebi skakati u usta...

Osim toga, meni je uživancija sam proces stvaranja, a kad je sklp potuno gotov i ispitan... uglavnom mi nije više zanimljiv... tad sam već u potrazi za nečim novim!

[Amir_H]

Daj pročitaj šta si napisao!

Tvrdiš da dizajniranjem pločice ništa ne naučiš, a par redaka niže kako je to jako bitno za VFsklopove!
Pa nije samo za VF... dobar dizajn pločice važan je i kod ispravljača, audio sklopova... zapravo kod svega!

I puno se može naučiti...

Nemoj sam sebi skakati u usta...

Osim toga, meni je uživancija sam proces stvaranja, a kad je sklp potuno gotov i ispitan... uglavnom mi nije više zanimljiv... tad sam već u potrazi za nečim novim!

Nisam rekao da se dizajniranjem pločice ništa ne nauči već da se IZRADOM pločice nauči štošta o fotopostupku, nagrizanju bakra, bušenju rupica itd. što baš i nema mnogo veze sa ...

Osim toga, ako je tebi zadovoljstvo praviti sklopove to je OK - tako i nastavi, jer ti to valjda "sjeda". Post nisam pisao usmjeren lično tebi već svima koji čitaju ovo. Dakle sugerišem svima koji žele postati dobri elektroničari (amateri ili profesionalci) da nakon što poleme sve, ispitaju sklop, a zatim provedu sate mjereći na sklopu napone u karakterističnim tačkama itd itd - sve ovisi o tome koliko imaju instrumenata, jer instrumenti su na žalost skupi ... Nakon mjerenja je dobro i računati pa i vršiti izmjene sklopa na osnovu vlastitih proračuna. Sumnjam da npr. malo tko sa ovog foruma može sebi priuštiti termovizijsku kameru što je danas nezaobilazan alat pri ispitivanju prototipa ...

[Shenda]

Ma o čemu ti pričaš

Koja yebena termovizijska kamera...

Btw. moj post je bio baš tebi namjenjen! Želim ti pokazati da ima ljudi koji elektroniku vide na drugčiji način od tebe... Meni je to hobby, zabava...

[Smjesko]

A čuj Šenda, ako nemaš termovizijsku kameru (koja je osnovni alat svakog ozbiljnijeg elektroničara, a ne samo onih tipova što proračunavaju gubitke topline na izolaciji kuća) onda ne možeš vidjeti koji otpornik ili tranzistor se (više) zagrijava, jer to se ne može ustanoviti niti dodirom prsta, a niti zaključiti prilikom projektiranja sklopa i onda ne napreduješ u učenju.

[Shenda]

Da... skužio sam...

[Feko]

hm, pa sastavljanja kit kompleta ti je kako radi u tvornici na traci...ništa ne razmišljaš, samo ubadaš i lemiš elemente na već označena mjesta Takvi elektroničari imaju "uski" profil znanja tj ne znaju sve o uređaju kojeg prave. Ili bolje rečeno ne znaju gotovo ništa jer u biti uopće niti ne gledaju shemu uređaja nego samo oštampani raspored dijelova na pločici
Kada ti sam precrtaš shemu u program u kojem radiš i razviješ sam PCB iz te sheme....pa redom sve ostalo...do gotove pločice i polemljenih dijelova...eeee onda je to već druga priča. Naravno sve to treba biti popračeno sa teorijskim znanjem!
Kladim se da dosta tih "instant" elektroničara ne zna zbog čega su neki dijelovi večih dimenzija i zašto moraju biti odmaknjeni od PCB-a i ostalih elemenata.....pa ne griju se samo oni dijelovi koji su prišarafljeni na hladnjak....pa zašto se tranzistori snage stavljaju uz rub PCB-a? Kakve debljine su vodovi do istih...ima još puno pitanja o kojima ne razmišljaš pa tako i ne naučiš odgovore na njih...ako samo sastavljak KIT komplete

[Amir_H]

Nekima je elektronika ipak samo hobi tj. zabava i ništa više te oni ne moraju ni naučiti baš sve - a mogu, ako požele ...

Uzgred vidjeh da je Shenda liječnik po profesiji ? Onda ću mu spomenuti nedavno aktuelnu primjenu termovizijskih kamera na aerodromima dok je još bila aktuelna svinjska gripa - svi putnici su promatrani termovizijskim kamerama kako bi se smjesta uočilo tko ima povišenu temperaturu ... Na wikipediji se nalaze primjeri snimaka ...

[Smjesko]

Pregled putnika termovizijskim kamerama u zračnim lukama ima jako puno veze s izradom pločica na http://www.elektronika.ba" onclick="window.open(this.href);return false;.

[Shenda]

Hamire...

Dobro... dobro - ubjedio si me... Kupujem!

Budi ljubazan pa mi preporuči neki model... ali ne entry level... nešto što ću montirati u ordinaciju i da mi odmah pokaže koliko je ko "zagrijan"!