Indukcioni grejaci

Rasprava o el. shemama, pitanja i diskusije. Ako ti treba neka shema, ovdje pitaj.

Moderators: pedja089, stojke369, [eDo], trax

User avatar
pedja089
Administrator sajta
Administrator sajta
Posts: 7877
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Indukcioni grejaci

Post by pedja089 »

Znam da je spominjano i ovo na forumu, ali ovde je rec o ozbiljnijem projektu.
Potrebno je napraviti grejac za indukcionu pec koja bi bila u stanju da otopi do 15Kg gvozdja.
Posto nemam nikakva znanja iz te oblasti uhvatio sam se malo googla i video da je to u pricipu obican oscilato sa povratnom spregom.
Za pocetak sam mislio krenuti od najjednostavnije stvari tipa ovog oscilatora
Image
sa OVE stranice.
Posle bih video neke druge tipove oscilatora sapovratnom spregom, ili PPL kontrolu frekfencije ili nesto trece.
U planu je da se koriste IGBT 400A 1200V, u mostu.
Za napajanje ce ici trofazni grec, na 380V. Ispeglano kondezatorima, pa na most.
Ili dali je mozda bolje ici sa nizim naponima, npr iskoristiti aparat za varenje kao napajanje.
Zanimaju me bilo kakvi rezultati ako je neko nesto radio, neki savet i sl.
Samo necu da cujem to je nemoguce uraditi...
EDIT:
Seme sa ove stranice mi deluju ok, samo ne znam koliko je efikasno jer nema podesavanja frekfencije.
http://www.hvguy.4hv.org/ih/indheat.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
User avatar
pajser
Pravo sam se raspisao :)
Pravo sam se raspisao :)
Posts: 1496
Joined: 02-07-2009, 15:21
Location: Hrvatska, Zagreb
Contact:

Re: Indukcioni grejaci

Post by pajser »

Hmm, zanimljiv projekat, to sam ja u školi radio sa mazzilli driverom spojenim na 40 V. Sam se umjesto flya ostavi namotaji žice i stavi se nekaj kaj želiš topit. Snaga je bila oko 1 kW, i dost je dobro otopio cca pol kile željeza. Trebalo mu je cca 10 min. Što se napona i snaga tiče, bolje je počet sa manjim naponima i snagama, negdje oko 60ak volti što ti može dati trafo za varenje kada se napon ispravi i filtrira. Što se tiče IC-a sa povratnom vezom, ja bi koristio PWM i to TL494, jeftin je, oko 5 kuna u zagrebu dode, treba ti svega par vanjskih komponenti. Max frekva koju može dat je 300 kHz. U h mostu bi se mogli koristiti mosfeti: IRF540, IRFZ44, IRFZ48, IRF3710, IRF1010, IRFP064

EDIT: Vidim daje i onaj lik koristio TL494 i pedja, pogledaj bolje u shemu vidjet češ da na shemama ima u seriju sa otpornikom na pinu RT ima i potenciometar, i onje za namještavanje frekvencije.
Kaže kondenzator zavojnici: "A jesi smotana", " Ma nabijem te"-odgovori zavojnica, a otpornik kaže "samo preko mene mrtva"
User avatar
pajser
Pravo sam se raspisao :)
Pravo sam se raspisao :)
Posts: 1496
Joined: 02-07-2009, 15:21
Location: Hrvatska, Zagreb
Contact:

Re: Indukcioni grejaci

Post by pajser »

Mosfeti su jeftinija varijanta, evo našao 600V 82A mosfet za 380 kn po komadu, 330 kn ak se zeme 5 komada: IXFN82N60P
Kaže kondenzator zavojnici: "A jesi smotana", " Ma nabijem te"-odgovori zavojnica, a otpornik kaže "samo preko mene mrtva"
User avatar
pedja089
Administrator sajta
Administrator sajta
Posts: 7877
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: Indukcioni grejaci

Post by pedja089 »

Nije bitna cena, radi se o indukcionoj peci da mogu nesto manje izliti kad zatreba, znaci bitan mi je kvalitet.
Seme sam gledao. IGBT sto sam naveo su 19dolara po komadu, sto je poprilicno jeftino.
Za pocetak cu probati nesto manje kao na prilozenoj semi, sledeci projekat bi mogao biti sa TL494.
Pa ih pokusao napraviti da stalno drzi isti fazni pomak, tj da stalno radi na rezonantnoj frekfenciji.
Ako to ne uspe, pokusacu sa picem, i to tako da pustim 1 impuls, izmerim frekfenciju na kojoj zaosciluje sistem i posle stalno tako proveravati frekfenciju. Ne znam kolika je razlika kada sistem radi na rezonantnoj frekfenciji, i kada bih imao samo kalem pa isao na cistu snagu...
Ali tu mi se javlja velika reaktivna snaga, koju bi tranzistori bespotrebno trpeli...
Koliko mi se cini doslo je vreme za napraviti nesto, pa instrumente u ruke i meriti...
Samo moram prvo nabaviti neki manji trafo, jer u stanu definitivno nema mesta jos i za aparat za varenje...
User avatar
pajser
Pravo sam se raspisao :)
Pravo sam se raspisao :)
Posts: 1496
Joined: 02-07-2009, 15:21
Location: Hrvatska, Zagreb
Contact:

Re: Indukcioni grejaci

Post by pajser »

trafo od mikrovalke zemi, premotaš sekundar sa debelom žicom i deri, ja takav premodificirani trafo koristim, i napon je dost stabilan, padne samo 1.2 V pri struji od 25 A. A i puuuno je manji od trafoa za varenje. Sam mu se doda dobar balast i može radit 3-4 sata bez problema. I di si našao tako jeftine IGBT??? 400A 1200V IGBT 19 dolara :shock: :shock:
Kaže kondenzator zavojnici: "A jesi smotana", " Ma nabijem te"-odgovori zavojnica, a otpornik kaže "samo preko mene mrtva"
User avatar
pedja089
Administrator sajta
Administrator sajta
Posts: 7877
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: Indukcioni grejaci

Post by pedja089 »

Na ebay, novi su, i mislim mitchubisi, neki japanac jeste, ne znam sad napamet.
Balast imam, samo jos negde da iskopam neispravan trafo...
Veliki problem su mi kondezatori, ne znam sta sa njima da radim...
Mislim na one za ispravljac...
User avatar
pajser
Pravo sam se raspisao :)
Pravo sam se raspisao :)
Posts: 1496
Joined: 02-07-2009, 15:21
Location: Hrvatska, Zagreb
Contact:

Re: Indukcioni grejaci

Post by pajser »

trebali bi ti 400 V kondenzatori i to samo jedan, jel kolko vidim ono je umnoživač napona, jer je ulaz 120 V, a pošto mi imamo 230, to sve kad se ispravi dobiješ oko 320 V, tak da je samo jedan kondenzator potreban.
Našao sam takav kondenzator. 4700 uF 450 VDC, Cijena, prava sitnica, 2570kn komad, oko 400€. Mislim da bi bilo bolje da raskopaš stara napajanja od kompova i izvadiš kondenzatore i onda u paralelu.A što se balasta tiče, mora podnjet struju od barem 5 ampera trajno. A trafo ak ne nađeš, pogledam ja u školi, možda se nađe nekaj.
Kaže kondenzator zavojnici: "A jesi smotana", " Ma nabijem te"-odgovori zavojnica, a otpornik kaže "samo preko mene mrtva"
User avatar
pedja089
Administrator sajta
Administrator sajta
Posts: 7877
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: Indukcioni grejaci

Post by pedja089 »

Zica je debela oko 1mm, 33mH. To je inace iz kompijuterskog napajanja, za evropsko trziste...
A mislio sam uzeti vise manjih kondezatora pa u seriju pa serije u paralelu. Jer cu koristiti trofazni grec pa mi trebaja kondezator 600V.
Pogledacu po servisima...
User avatar
pajser
Pravo sam se raspisao :)
Pravo sam se raspisao :)
Posts: 1496
Joined: 02-07-2009, 15:21
Location: Hrvatska, Zagreb
Contact:

Re: Indukcioni grejaci

Post by pajser »

hmm mislim da je to premali induktivitet, stavi barem 0.5 H, uostalom vidjet češ ak češ zet trafo iz mikrovalke, gledaj da ti je struja praznog hoda oko 1.3 A. I dodaj obavezno si dodaj kondenzator da se smanji jalovina. Ti trafoi imaju užasno loš cosfi. Hmm, a kolke snage če biti grijač, čim ide na trofaznu to je 10ak kW ak ne i više.
Kaže kondenzator zavojnici: "A jesi smotana", " Ma nabijem te"-odgovori zavojnica, a otpornik kaže "samo preko mene mrtva"
User avatar
pedja089
Administrator sajta
Administrator sajta
Posts: 7877
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: Indukcioni grejaci

Post by pedja089 »

Pa tako nesto bi trebalo. Prvo cu videti koliko snage treba za odredjenu masu da je zagreje za neko vreme.
Onda cu otprilike znati koliko bi mi trebalo za 10tak kg. Pa cu uzeti nesto malo vecu snagu i nadati se da je to ok.
U ovom dokumentu ima kako izracunati potrebnu snagu.
Attachments
2_eng_induction_heating_generator.rar
(662.9 KiB) Downloaded 826 times
User avatar
Drago_Zg
Odlično uznapredovao
Odlično uznapredovao
Posts: 583
Joined: 16-09-2008, 19:40

Re: Indukcioni grejaci

Post by Drago_Zg »

Samo necu da cujem to je nemoguce uraditi... Ova ti je rečenica da se malo ohrabriš.
Uz inventivnost, pamet i puno para sve se da napraviti, što se pokazalo i ovdje. Izgleda da imaš dobrog sponzora.
Kako je krenulo za mjesec dana je projekat gotov! Takovih uređaja nema puno.
Sretno!
[URL=https://meettomy.site]Beautiful Womans in your city[/URL]
User avatar
pajser
Pravo sam se raspisao :)
Pravo sam se raspisao :)
Posts: 1496
Joined: 02-07-2009, 15:21
Location: Hrvatska, Zagreb
Contact:

Re: Indukcioni grejaci

Post by pajser »

Može se napraviti, ima mnogo videa po youtubeu, al nitko nije probao napraviti indukcijski grijač ovakve snage, mislim u domaćoj izradi. Ako treba pomoč pri nabavki djelova reci, pa ak se nađe šaljem.
Kaže kondenzator zavojnici: "A jesi smotana", " Ma nabijem te"-odgovori zavojnica, a otpornik kaže "samo preko mene mrtva"
User avatar
pedja089
Administrator sajta
Administrator sajta
Posts: 7877
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: Indukcioni grejaci

Post by pedja089 »

@Drago_Zg, nisi u pravu. Bar tog dela da se ohrabrim.
Da mislim da je nemoguce napraviti ne bih ni otvarao temu. Ali redovno se desava na forumu da bude to se ne isplati praviti, ne znas, ne mozes i slicno...
Tesko da ce biti za mesec dana, nisam ni ova 2 zapoceta projekta zavrsio.
Ovde se trenutno radi najvise o prikupljanju znanja, materijala i slicno.
Osnovni princip rada znam, ali uvek ima caka i dobrih nestandardnih ideja kako napraviti nesto bolje...
Kad se krene na manjem modelu proveriti jeli je tacno sta pise u onom pdf-u, potrebne snage itd...
Hvala...
@pajser,hvala. Mislim da nece trebati...
User avatar
pajser
Pravo sam se raspisao :)
Pravo sam se raspisao :)
Posts: 1496
Joined: 02-07-2009, 15:21
Location: Hrvatska, Zagreb
Contact:

Re: Indukcioni grejaci

Post by pajser »

Da, treba tu podatke prikupit, ipak ovo neče biti neka zafrkancija za neki filmič na youtubeu, ovo če biti prava stvar. Kad bude gotovo, ljepo na youtube stavit da se vidi kaj je indukcijski grijač. 8) 8)
Kaže kondenzator zavojnici: "A jesi smotana", " Ma nabijem te"-odgovori zavojnica, a otpornik kaže "samo preko mene mrtva"
User avatar
pajser
Pravo sam se raspisao :)
Pravo sam se raspisao :)
Posts: 1496
Joined: 02-07-2009, 15:21
Location: Hrvatska, Zagreb
Contact:

Re: Indukcioni grejaci

Post by pajser »

Ovdje imaš neku shemu grijača od 10 kW, half bridge.
http://www.youtube.com/watch?v=Ms_81M7irNA
Kaže kondenzator zavojnici: "A jesi smotana", " Ma nabijem te"-odgovori zavojnica, a otpornik kaže "samo preko mene mrtva"
User avatar
pedja089
Administrator sajta
Administrator sajta
Posts: 7877
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: Indukcioni grejaci

Post by pedja089 »

Na linku je samo blok sema.
A na stranici se nikako ne snalazim...
User avatar
pajser
Pravo sam se raspisao :)
Pravo sam se raspisao :)
Posts: 1496
Joined: 02-07-2009, 15:21
Location: Hrvatska, Zagreb
Contact:

Re: Indukcioni grejaci

Post by pajser »

da, sam blok shema, neznam zake nije dao cjelu shemu, a i stranica je na finskom.
Kaže kondenzator zavojnici: "A jesi smotana", " Ma nabijem te"-odgovori zavojnica, a otpornik kaže "samo preko mene mrtva"
User avatar
pajser
Pravo sam se raspisao :)
Pravo sam se raspisao :)
Posts: 1496
Joined: 02-07-2009, 15:21
Location: Hrvatska, Zagreb
Contact:

Re: Indukcioni grejaci

Post by pajser »

Kaže kondenzator zavojnici: "A jesi smotana", " Ma nabijem te"-odgovori zavojnica, a otpornik kaže "samo preko mene mrtva"
User avatar
pedja089
Administrator sajta
Administrator sajta
Posts: 7877
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: Indukcioni grejaci

Post by pedja089 »

Za stranicu znam, a za forum nisam znao.
Prelistacu malo. Hvala
User avatar
pajser
Pravo sam se raspisao :)
Pravo sam se raspisao :)
Posts: 1496
Joined: 02-07-2009, 15:21
Location: Hrvatska, Zagreb
Contact:

Re: Indukcioni grejaci

Post by pajser »

jel ima kaj na forumu???
Kaže kondenzator zavojnici: "A jesi smotana", " Ma nabijem te"-odgovori zavojnica, a otpornik kaže "samo preko mene mrtva"
Post Reply