Strujni izvor 0-50A

Rasprava o AVR mikrokontrolerima, AVR projekti i drugo vezano za AVR...

Moderators: pedja089, stojke369, trax, InTheStillOfTheNight

Post Reply
User avatar
InTheStillOfTheNight
Odlično uznapredovao
Odlično uznapredovao
Posts: 938
Joined: 01-06-2006, 17:54
Location: Zagreb

Re: Strujni izvor 0-50A

Post by InTheStillOfTheNight »

Realnosi malo molim u postovima.... Simzlatorom se ne bave ljudi koji rade profesionalnu elektroniku, barem ne na osnovnim zakonima elekrtotehnike. Oni znaju tocno sto ce simulator pokazati... Koji je to simulator tocniji od svih formula napisanih o elektronici??? Nema ga... Osobno mislim da su kizo, abc, trax i jos neki upoznati sa ohmom, faradijem i ostalom ekipom preminulih duša.
Svi mi tu na forumu nismo dorasli tome da se bavimo nekom matematikom koja je iznad nas, i zato radimo stil eksperimenata, pa bolje se onda uhvatiti osnovnih formula elektrotehnike i prakse...
InTheStillOfTheNight
abc
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 498
Joined: 08-03-2007, 20:19
Location: Hrvatska

Re: Strujni izvor 0-50A

Post by abc »

Kizo wrote:Probao sam još prije sastaviti ovaj filter u Electronics Workbenchu. Uzmem osciloskop, na kanalu A mi je PWM signal, a na kanalu B mi je izlaz. Dobijem skroz fino speglan signal čija se efektivna vrijednost mijenja s obzirom na duty cycle, točno onako kako bi trebalo biti. No jedno je simulacija, a skroz nešto drugo je u stvarnosti gdje imaš 100 drugih parametara koje ti pomrse račune. Ono za što su dobre ovakve simulacije je da vidiš neke okvirne vrijednosti s kojima ćeš raditi.
Trenutno nekih pametnih ideja nemam, jedino što možeš probati provjeriti ispravnost samog pojačala kako sam rekao na prethodnoj stranici.
OK ja cu probati ono sto si postao na prijasnjim stranama, treba mi PIC i nekoliko otpora da to vidim, mozda ne bas sutra ali...
User avatar
_Maniac_
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 487
Joined: 02-09-2007, 00:12
Location: Bilje (pokraj Osijeka)
Contact:

Re: Strujni izvor 0-50A

Post by _Maniac_ »

@abc...

Ti si rekao da imas kod kuce 2 osciloskopa???

Jel se tebi da, da ti posaljem dijelove i kodove, pa da mi samo lijepo poslikas odzive i bacis ih na forum ili neki cd??? Da nemoram nocnog mucit da nosi s posla i tako sta...

Ak trebas i programator, posaljem ti i to... ako nisi vec napravio svoj...

E da... rekao si da cekas 12mhz kristal, imam ih par komada, mogu ti i njega poslati :)...
Capo Di Tutti Capi
abc
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 498
Joined: 08-03-2007, 20:19
Location: Hrvatska

Re: Strujni izvor 0-50A

Post by abc »

InTheStillOfTheNight wrote:Realnosi malo molim u postovima.... Simzlatorom se ne bave ljudi koji rade profesionalnu elektroniku, barem ne na osnovnim zakonima elekrtotehnike. Oni znaju tocno sto ce simulator pokazati... Koji je to simulator tocniji od svih formula napisanih o elektronici??? Nema ga... Osobno mislim da su kizo, abc, trax i jos neki upoznati sa ohmom, faradijem i ostalom ekipom preminulih duša.
Svi mi tu na forumu nismo dorasli tome da se bavimo nekom matematikom koja je iznad nas, i zato radimo stil eksperimenata, pa bolje se onda uhvatiti osnovnih formula elektrotehnike i prakse...
Nocni, pa sta je simulator, nego te iste formule koje spominjes:D.
abc
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 498
Joined: 08-03-2007, 20:19
Location: Hrvatska

Re: Strujni izvor 0-50A

Post by abc »

_Maniac_ wrote:@abc...

Ti si rekao da imas kod kuce 2 osciloskopa???

Jel se tebi da, da ti posaljem dijelove i kodove, pa da mi samo lijepo poslikas odzive i bacis ih na forum ili neki cd??? Da nemoram nocnog mucit da nosi s posla i tako sta...

Ak trebas i programator, posaljem ti i to... ako nisi vec napravio svoj...

E da... rekao si da cekas 12mhz kristal, imam ih par komada, mogu ti i njega poslati :)...
Nema problema salji , ali kako ja nemam digitalni osciloskop, imam, ali nije nizasta ,imam analogne pozeljno je da mogu regulirati PWM rucno da mogu to uslikati i da to na nesto lici. Digitalni mi nije kod kuce a takodje ni kamera, slikacu sa mobitelom imam jedan koji ima malo losiju sliku od digitalca jer nemam makro, bice ok , u biti nece ni trebati slike :D , ja cu dati ocjenu da li signal sa OP moze na ADC ili ne :D.
User avatar
_Maniac_
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 487
Joined: 02-09-2007, 00:12
Location: Bilje (pokraj Osijeka)
Contact:

Re: Strujni izvor 0-50A

Post by _Maniac_ »

Pa ima onaj kod s kojim mozes ti mijenati pwm sa potenciometrom...

A u biti imas i hex-ove za 50, 100, 200, 500, 700, 900 i 1000 pwm... ona imas ono od 0-1023 postupno i ono gdje skace sa 0 na 1023... sve cu ti to spremit u jedan folder, zajedno sa programima...

Jel trebas i programator, ako tvoj nije proradio, posaljem ti svoj da to napravis... A sto se tice slika, pa svakako ih nabaci na forum... :)

E da... ajd daj mi adresu ponovno na privat, nemam vise onu poruku kad sam ti slao atmegu...
Capo Di Tutti Capi
User avatar
Kizo
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 387
Joined: 01-11-2009, 22:40
Location: Hrvatska

Re: Strujni izvor 0-50A

Post by Kizo »

Image
Za ovu sliku Maniac kaže da je sa shunta. Nisam siguran da je baš tako, prije bi rekao da je to ustvari ono što tražimo. Zašto?
Oblik napona se može objasniti jedino kao punjenje i pražnjenje kondenzatora poslije RC filtra, dok sam iznos napona može biti jedino poslije pojačala i savršeno sa poklapa za pojačanje pojačala puta 5.
E sad ni tu nismo sigurni jer šef kaže da je trimer na 10k pa bi pojačanje onda bilo 15.

Sad neznam tko će to ispitivati ABC ili Noćni, ali ako naletite na sličan valni oblik znači da je sve u redu, samo treba povećati kondenzator, što siguran sam da znate, ali evo samo sam to htio napomenuti.

Neću više gnjaviti sa time.
User avatar
_Maniac_
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 487
Joined: 02-09-2007, 00:12
Location: Bilje (pokraj Osijeka)
Contact:

Re: Strujni izvor 0-50A

Post by _Maniac_ »

Jbg, sorry, al stvarno se nesjecam za sta sam to snimao... Morao sam zuriti, jer su ljudi imali labose i samo sam poslikao u nadi da cu se sjetit gdje sam sta snimio... al eto ga... zaboravio...
Capo Di Tutti Capi
abc
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 498
Joined: 08-03-2007, 20:19
Location: Hrvatska

Re: Strujni izvor 0-50A

Post by abc »

_Maniac_ wrote:Pa ima onaj kod s kojim mozes ti mijenati pwm sa potenciometrom...

A u biti imas i hex-ove za 50, 100, 200, 500, 700, 900 i 1000 pwm... ona imas ono od 0-1023 postupno i ono gdje skace sa 0 na 1023... sve cu ti to spremit u jedan folder, zajedno sa programima...

Jel trebas i programator, ako tvoj nije proradio, posaljem ti svoj da to napravis... A sto se tice slika, pa svakako ih nabaci na forum... :)

E da... ajd daj mi adresu ponovno na privat, nemam vise onu poruku kad sam ti slao atmegu...
Nemam programator jer cekam ,kristal, zenerice i USB konektor da mi stigne, ako ti je hitno salji i programator, nemoras zarulju to imam :D .Vracam ti sve poslije mjerenja.
User avatar
_Maniac_
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 487
Joined: 02-09-2007, 00:12
Location: Bilje (pokraj Osijeka)
Contact:

Re: Strujni izvor 0-50A

Post by _Maniac_ »

Ok... evo sve ti saljem sutra... samo... jel imas napajanje, neko stabilnije, da nema onog pada napona kao kod mene??? Da znam, dal da spremam i napajanje ili samo ove djelice da stavim u kutijicu, pa ti posaljem... Programator cu staviti u posebnu vrecicu... ima on jedan jumper koji nije spojen... u biti... kad ti dodje, samo se javi, pa ti objasnim kako s njim... :)
Capo Di Tutti Capi
abc
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 498
Joined: 08-03-2007, 20:19
Location: Hrvatska

Re: Strujni izvor 0-50A

Post by abc »

_Maniac_ wrote:Ok... evo sve ti saljem sutra... samo... jel imas napajanje, neko stabilnije, da nema onog pada napona kao kod mene??? Da znam, dal da spremam i napajanje ili samo ove djelice da stavim u kutijicu, pa ti posaljem... Programator cu staviti u posebnu vrecicu... ima on jedan jumper koji nije spojen... u biti... kad ti dodje, samo se javi, pa ti objasnim kako s njim... :)
Nemoj mi slati napajanje, ima neke trafoe, mislim da je jedan sa izlazom na 15V , ima preko 10kg, valjda ce izdrzati tu jednu zarulju :ohno: .
User avatar
_Maniac_
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 487
Joined: 02-09-2007, 00:12
Location: Bilje (pokraj Osijeka)
Contact:

Re: Strujni izvor 0-50A

Post by _Maniac_ »

Ok... :) onda ne saljem napajanje... Eto sutra ujutro ce ti biti poslano, pa ti kad dobijes, onda to isprobaj, poslikaj, pa da vidimo svi... :)... e puno hvala... jer da ja cekam da ponovo uzicam osciloskop od nekog, opet bi morao cekati skoro pa mjesec dana...

Hvala jos jednom...
Capo Di Tutti Capi
abc
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 498
Joined: 08-03-2007, 20:19
Location: Hrvatska

Re: Strujni izvor 0-50A

Post by abc »

Maniac ,evo neke snimke, direktno na shuntu je mov00040.avi , gornji prikaz na ekranu je sa atmega a donji je sa shunta.
http://www.youtube.com/watch?v=8retc9myM2k" onclick="window.open(this.href);return false;


mov00042.avi je donji prikaz sniman prije otpora od 10k a iza je 330nF + 150nF kondovi, one sto si mi poslao znaci oko 480nF.
http://www.youtube.com/watch?v=UPYgEdR5ZRI" onclick="window.open(this.href);return false;


mov00043.avi je snimano poslije RC-a( 10K + 480nF).
http://www.youtube.com/watch?v=mDN9rwJyml8" onclick="window.open(this.href);return false;

Na ekranu osciloskopa je gornji kanal sniman na 5V a donji na 0,1V , a bez RC-a je 0,5V.

Oni pikovi su gasenje i paljenje mosfeta, da ne komplikujem sa opto i ne petljam sa protoboardom uzeo sam moj logicki mosfet RFG70N06 i spojio na atmega preko 1k otpor, ako stavim 150R onda se pikovi povecavaju drasticno ali se mosfet ne greje, brze ukljucuje i iskljucuje.

Zarulja je spojena preko 75cm+75cm zice da mi ne svijetli zarulja pod nosom, pa moguce da je to uzrok ovih velikih pikova a moguce je i induktivitet shunta.

Probacu da spojim svoj shunt DALE 0,01R onaj metalni otpornik sa rebrima za hladjenje i rupama da se ucvrsti na hladnjak.

Zarulja je 40/45W mislim da je ukljuceno 45W i napon je oko 15V.
abc
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 498
Joined: 08-03-2007, 20:19
Location: Hrvatska

Re: Strujni izvor 0-50A

Post by abc »

Sve je snimano sa sondama na 10X , na ekranu je korektno napisan napon po podeoku 5V i 0,1V , ulazi za gornji kanal je bio na 0,5V a donji na 10mV pa moguce da je bilo snimano na 1X mozda bi za nijansu bilo manje suma.

Sa dale shuntom se skoro nista nije promjenilo samo se pikovi puno bolje vide, malo je ostrija slika :D.
User avatar
Kizo
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 387
Joined: 01-11-2009, 22:40
Location: Hrvatska

Re: Strujni izvor 0-50A

Post by Kizo »

E ovo je već odrađeno kako treba, polako sve dobiva svoj smisao. :)
Ovi pikovi poslije RC filtra kad se mosfet isključuje su malo preveliki. Jesi probao staviti veći kond? Npr. 1uF elektrolit ili veći i još paralelno njemu blok 10-100nF.

Ako bi mogao da upucaš program sa str.17 što je Maniac dao, pa da se bolje vidi i dinamički odziv, samo neznam dali ćeš sa tim osciloskopom to uopće moći uhvatiti. Probaj ako će ići.

E da, ako ćeš naći vremena bilo bi dobro da se napravi i to pojačalo pa da bude 100% da taj dio radi kako spada.
abc
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 498
Joined: 08-03-2007, 20:19
Location: Hrvatska

Re: Strujni izvor 0-50A

Post by abc »

Kizo wrote:E ovo je već odrađeno kako treba, polako sve dobiva svoj smisao. :)
Ovi pikovi poslije RC filtra kad se mosfet isključuje su malo preveliki. Jesi probao staviti veći kond? Npr. 1uF elektrolit ili veći i još paralelno njemu blok 10-100nF.

Ako bi mogao da upucaš program sa str.17 što je Maniac dao, pa da se bolje vidi i dinamički odziv, samo neznam dali ćeš sa tim osciloskopom to uopće moći uhvatiti. Probaj ako će ići.

E da, ako ćeš naći vremena bilo bi dobro da se napravi i to pojačalo pa da bude 100% da taj dio radi kako spada.
Da vidis pikove kad stavim stotinak oma izmedju atmela i logickog mosfeta, brzina otvaranja i zatvaranja mosfeta se povecava, mislim da pikovi idu do poda :D

Probacu ovo sto si rekao, znaci da ostavim 10k otpor.
Problem je sa ona dva 741 sto mi je poslao ali probacu ponovo.

Iako je trafo predimenzioniran opet postoji pad napona?? , moguce da je razlog elkoi u napajanju koji su vrlo stari. To se takodje vidi na snimku napona na shuntu koji opada kako mosfet postaje sve duze otvoren.

Mozda onaj pik na shuntu pokusati stesati nekom brzom diodom?
abc
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 498
Joined: 08-03-2007, 20:19
Location: Hrvatska

Re: Strujni izvor 0-50A

Post by abc »

Sonde postavljene na kondenzatore(dosad je stipaljka bila na GND napajanja) , kondenzatori su 10uF elko i 1n metalfilm, i 10k otpor.

http://www.youtube.com/watch?v=_iHkKJqemXY" onclick="window.open(this.href);return false;
User avatar
pedja089
Administrator sajta
Administrator sajta
Posts: 7876
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: Strujni izvor 0-50A

Post by pedja089 »

Dodajte jos jedan RC filter iza tog,sa malom RC konstantom, i trebalo bi lepo da ispegla signal.
User avatar
_Maniac_
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 487
Joined: 02-09-2007, 00:12
Location: Bilje (pokraj Osijeka)
Contact:

Re: Strujni izvor 0-50A

Post by _Maniac_ »

@abc

Puno hvala...

Jesi probao programirat sa programatorom za one konstantne vrijednosti ili skakanje sa 0-1023... To ti se nalazi u folderu Blinking LED 1sec, pa da i to snimis na shuntu kako bi izgledalo kad skace sa 0 na max... ako nije problem...

Dugujem ti cugu :)
Capo Di Tutti Capi
abc
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 498
Joined: 08-03-2007, 20:19
Location: Hrvatska

Re: Strujni izvor 0-50A

Post by abc »

pedja089 wrote:Dodajte jos jedan RC filter iza tog,sa malom RC konstantom, i trebalo bi lepo da ispegla signal.
Evo sa jos jednim RC filter kako je pedja predlozio, kako se PWM dosta sporo mijenja trebalo bi provjeriti koliko se usporio odziv zbog "peglanja" signala sa shunta.

http://www.youtube.com/watch?v=lFte871wqoY" onclick="window.open(this.href);return false;
Post Reply