zagrijavanje otpornika

[Karloo]

pozdrav ekipo inace nije moja struka,ali sam puno stvari naucio citajuci vas forum,, zanima me koliko je normalno da se otpornik (resistor) R 0,6w 150oma koji je paralelno spojen na 4 bijele LED diode 10mm 6,5CD 20miliampera spojeno na adapter 12v 300mA 3,6VA,zagrijava,,moj je toliko topal da se blago moze opeci od topline,dali je to normalno?
i jos jedno pitanje dali smijem preko istog otpornika staviti termo buzir kao zastitu,buduci da ce se nalaziti sklop na drvenoj letvici ispod ormara..
hvala svima na bilo kakvom savjetu...

[78L05]

Hm, razlog grijanja može biti premali otpor, to u tvom slučaju nije.
I nije mi jasan tvoj spoj. Spojio si 4 diode u seriju na 12V, OK, jednake su, na svakoj je 3V, u seriji, struja kroz svaku je ista. a to je 300mA, onda napon na otporniku treba biti 8.4V kroz struju 0.3A = 28ohm-a, tebi je 150? Druga stvar, snaga otpornika je mala... Nju računaš kao napon na otporniku * struja kroz otpornik.

[Karloo]

Hm, razlog grijanja može biti premali otpor, to u tvom slučaju nije.
I nije mi jasan tvoj spoj. Spojio si 4 diode u seriju na 12V, OK, jednake su, na svakoj je 3V, u seriji, struja kroz svaku je ista. a to je 300mA, onda napon na otporniku treba biti 8.4V kroz struju 0.3A = 28ohm-a, tebi je 150? Druga stvar, snaga otpornika je mala... Nju računaš kao napon na otporniku * struja kroz otpornik.

sori moja greska,,spojene su dakle plus sa adaprtera resistor svaka ledica iza resistoraplus na plus a svaka minus na minus.. ocito sam se pogresno izjasnio

[Shenda]

Očigledno je da je normalno da se grije!

Ako su ledice spojene u paralelu, onda zajedno "vuku" 80mA struje, i uz optimističan pad napona od 8V... disipacija na otporniku je 640mW... a to je preko 0,6W... taj će da izgori!

Stavi jači otpornik - 1 - 2W i nema brineš! Nikakav termobužir... to će samo otežati odavanje topline sa otpornika!

[78L05]

Uf, sada meni nešto nije jasno. Dok sam čitao mislio sam da si spojio LED-ice u seriju. Kako si spojio otpornik u paralelu, sad tek ne kužim?

[78L05]

Aha, sada je jasno. Što @Shenda kaže, optimistično uz pad napona od 8V
Ali opet, ako svaka "vuče" 300mA, neće li u seriji vući 1.2A??? Ako su sve na istom naponu normalno...

[Shenda]

Hey you!!!

Ledica vuče 20mA!!!

... adapter ima nekih 300... nebitno dok se i on ne počne grijati!

[78L05]

Joj, joj!!!

Prvo sam pročitao za seriju, to je i pisalo, @Karloo je editirao post, a zamjenio sam struju LED-ice i ispravljača.

Sve je OK, stavi otpornik 1W, on je fizički malo veći, tako da ćeš možda morati ponoviti pločicu, ali ništa strašno.

[Karloo]

Joj, joj!!!

Prvo sam pročitao za seriju, to je i pisalo, @Karloo je editirao post, a zamjenio sam struju LED-ice i ispravljača.

Sve je OK, stavi otpornik 1W, on je fizički malo veći, tako da ćeš možda morati ponoviti pločicu, ali ništa strašno.

hm nisam u mogucnosti nabaviti otpornik te jacine cipoteka je od mene 60 kilometara,,ali mi nije jasno gdje grijesim racunao sam sa LED resistor calculatorom i on kaze da bi idealan bio 120oma
neznam dali grijesim sa unosom vrijednosti



htjeo bi da ledice sijaju punim kapacitetom,,, i jos jedna stvar koju ne razumijem,,recimo kada na takav spoj od 4 ledice spojim prvo otpornik od 150 oma te mu pridruzim jos jedan od 180 zajedno spojen jedan za drugi ledice pojacaju svijetlost oku vidljivo za dosta jacine....
sad ne kontam ako bih stavio adapter sa manje od 300Ma dali bi moj rezistor zadovoljio,na raspolaganju imam 100 , 150 i 180 oma

[Karloo]

otprilike ovako sam to odradio sa duplanjem otpornika

[InTheStillOfTheNight]

"Za svako rijesenje zena ima problem!!!"

Kaze ohm: Jakost struje proporcionalna je naponu, a obrnuto proporcionalna otporu ili I = U/R

Znaci smanjujes otpor prema 0 ohm-a i struja se povećava prema maximalnoj mogucoj.

Kazes da si zakacio jos jedan otpor... HINT "PARALELNI SPOJ 2 OTPORNIKA --- > 1/R = 1/R1+1/R2...

Seljacki receno kad god spojis paralelno bilo kakve otpornike uvijek dobijes manji otpornik, a ako je manji otpor, po "Ohmu" struja je veca i zato ti svijetli jace LED. Sustav je totalno linearan. Manji otpor, veca struja.

Objasniti cu ti na tvojoj shemi kako stvari stoje, pa ak me uspijes razumjeti onda ces to znati primjeniti bilo gdje:

Svaka standardna LED dioda se ne podesava po naponu na njoj, nego po struji koja tece kroz nju. 5-20 mA je neki interval.

Ti hoces da svijetli maksimalno znaci da ti kroz LED diodu treba teci struja 20mA

Tvoj primjer pokazuje 2 paralelno spojene LED diode, sto si mozes prikazati kao 2 potrosaca koji trebaju po 20 mA struje... Tvoj otpornik regulira ukupnu struju jer je na shemi u toj poziciji.

2 potrosaca po 20mA = 40 mA stuje.

Struju znaci znamo, no napon ima opet pravilo: Prosjecni pad napona na LED diodi je oko 1.7V.

To znaci da na otporniku nece biti 12 V nego ce biti 12V-1.7V = 10.3V

Opet se vracam na Ohma. I = u/R. Struju znas a ona je 40 mA, napon na otporniku je 10.3 i ostaje ti jednadzba sa jednom nepoznanicom. R= u/I ili R=10.3/0.040,

R= 257,5 ohm

Postoji jos jedna stvar na koju treba paziti, a to je grijanje iliti snaga necega u tvom slucaju
P=U*I
P=10,3*0,040 = 0,412W

Znaci mozes sve staviti po proracunu ali ti otpornik mora biti minimalno 0.5W i 270R

____________________________________________________________________________

Ovo je krivi pristup problemu...

Kad vec imas ulazni napon 12 V nema smisla LED diode spajati paralelno...

Evo math i za seriju:

Znaci imas 2 diode i ako ih spojis serijski one rade pad napona 2*1,7V = 2,4V
Pad napona na otporniku koji je također serijski ce biti 12-2,4V = 9.6V

Stuja koja treba prolaziti kroz LED diode je 20 mA

R = U/I = 480R

Evo i snaga otpornika:

P = U*I = 9,6*0,020 = 0,192W
________________________________________________________________

Sto je onda zakljucak????

Otpornici su jebeni paraziti koji se moraju grijati da osiguraju potrosacu zeljenu struju... Sto je veci napon to se oni moraju vise grijati, LED je korisni potrosac i po toj logici mozes spojiti strujni krug da izbacis taj otpornik... Samo racunaj ovak. Nema otpornika 12 V ulazni napon podjelis sa padom napona jedne ledice. 12/1,7 = 7.05 ... Znaci spojis 7 LEDICA u seriju izbacis otpornik i vidi vraga vise se nista ne grije a svijetli kao betlehem...

I u prvom i drugom proracunu ce LED isto svijetliti, ali vidis da nije ista disipirana snaga na otporniku---
0,412W i 0.192 ... sto znaci da nije isto grijanje otpornika...

Al sam ga zakomplicirao...uffff

[InTheStillOfTheNight]

i da krivo si ukucao vrijednosti u digitron... Pad napona na ledici nije 3V nego 1.7 V....

Ja sam proracun napravio sa 2 LED diode, pa za 4 samo promjeni taj broj 2 u 4

Aj barem ces moci provjeriti jesam ja pjesice dobro izracunao...

1W je pun k grijanja, to i nije cudo sto se grije... Ili smanjuj ulazni napon ili spajaj serijski te diode da barem prepolovis grijanje na otporu...

Ili stavi otpornik vece snage i evo ti grijalica za hladnije dane...

[78L05]

@Smješko. Nije problem u otporu otpornika. Ne vidim ni gdje je pogriješio u izračunu. Na njemu mora pasti 12-3.6 = 8.4V struja kroz njega je 0.08A = 105 ohm-a. On je stavio 150 ohm-a znači bit će mu manja struja kroz otpornik, a i kroz LED-ice, što znači da će slabije svjetliti, problem je u tome što je disipacija na otporniku 8.4 * 0.08 = 0.672, što mora ići 1W otpornik!

[Black Angel]

Avatar vara..... ono nije smjesko

[Karloo]

@Smješko. Nije problem u otporu otpornika. Ne vidim ni gdje je pogriješio u izračunu. Na njemu mora pasti 12-3.6 = 8.4V struja kroz njega je 0.08A = 105 ohm-a. On je stavio 150 ohm-a znači bit će mu manja struja kroz otpornik, a i kroz LED-ice, što znači da će slabije svjetliti, problem je u tome što je disipacija na otporniku 8.4 * 0.08 = 0.672, što mora ići 1W otpornik!

hvala svima na iscrpnim objasnjenjima...
zakljucak svega ako sam ista shvatio ,da mi je puno pametnije spojiti onda 3 diode u seriju te moj otpornik tek tada zadovoljava snagu,ako se ne varam samo mi nije jasna ova sema koju sam nasao zasto se otpornik nalazi na kraju serije,,,po mom shvacanju on bi trebao biti na samom pocetku kabla adaptera koji daje 12v

[InTheStillOfTheNight]

78L05 malo se varas u svojim proracunima, nisi dobro izracunao pad napona na LED-u.

Karloo to ti je dobra shema i nebitno je gdje stavis taj otpornik, na pocetak ili kraj ili u sredinu svega.

Bitna je samo struja koja ce teci kroz ovo, a kako se radi o serijskom spoju na nju nece utjecati raspored tvojih komponenata.

Math za ovo je:

3 LED * 1,7V = 5,1V
Na svakoj ledici napon pada za 1,7V sto je ukupno pad napona na 3 ledice 5.1V

Napon na otporniku je 12V -5,1V = 6.9V

Otpornik bi po tome trebao biti 6,9V / 0.020A

R= 345 Ohm-a

Znaci nisi dobro izracunao otpornik...

Ako vec zelis staviti taj otpor evo nacin i za to.
_________________________________________

treba nam prvo proracun na napon otpornika pri struji od 20mA
U = R * I
U= 150 ohm * 0.020A
U = 3V

Znaci pad napona na otporniku ce biti 3V. Ako to oduzmemo od uzalnog napona dobijemo 12-3 = 9V

Tih 9 volti raspoređujemo po ledicama... Svaka ledica ce raditi pad napona 1.7V

Znaci ukupan broj ledica koje ti moras postaviti je 9/1.7 = 5.29

Vidis i sam da ne mozes staviti 5.29 ledica, ali zato mozes staviti 5 ili 6 ledica.

[78L05]

Da, avatar vara, mislio sam da je Smješko.

Ti meni nisi jasan, ako ima otpornik u seriji sa paralelom LED-ica kako može biti pad LED-ica 1.7V??????????
Sve imaju isti napon, a to bi trebao biti 3.6V, znači na otporniku treba pasti 12-3.6 = 8.4V!!!

[InTheStillOfTheNight]

Da, avatar vara, mislio sam da je Smješko.

Ti meni nisi jasan, ako ima otpornik u seriji sa paralelom LED-ica kako može biti pad LED-ica 1.7V??????????
Sve imaju isti napon, a to bi trebao biti 3.6V, znači na otporniku treba pasti 12-3.6 = 8.4V!!!

Ni ti meni nisi jasan

Tocno, sve imaju isti napon, a on bi po mojim ledicama bio 1.7V

Mislim da se onda nismo skuzili. Svaka Ledica ima drugaciji pad napona, kao i svaka boja...
Racunao sam sve sa ovim ledicama koje ja koristim, a njihov pad napona pri 20mA je oko 1.7V
Zato sam sve i pitao sa 1.7V.

[Shenda]

Greška je u ledicama!

One su krive što se koriste one koje on ima, a ne one koje ima "Still".

[InTheStillOfTheNight]

Ovo je borba sa vjetrenjačama...

Pa et sad je bitno samo koje on ima?? I koji je pad napona na njima, pa nek netko ponovno racuna... Mislim da sam dobro napisao logiku kak se to racuna, pa...