da li je moguce dobiti energiju iz niceg

[pametnjakovic]

znam da smo svi ucili da je ovo nemoguce
al evo konkretno bar teoretski dali je moguc ovaj primjer:
uzeti trofazni sinhroni motor sa 3000 ob/min i nekih recimo 5kW i mehanicki ga spojiti preko reduktora ciji je odnos 4:1spojiti na sinhroni generator sa 4 para polova od nekih 15-20kW tj koji za davanje frekvencije od 50hz zahtijeva 750 ob/min i sve ovo pokrenuti sa nekom vanjskom pogonskom masinom do 3000ob/min nakon cega se ukljucuje sinhroni motor i vremenom preuzima ulogu vanjskog pokretaca kojeg bi zatim odvojili
tako da bi ukoliko bi ovaj sklop radio barem teoretski njegova potrosnja bila nekih 5 kW a onih ostalih 10-15kW bi bila energija dobivena iz nicega.

[MORGAN]

Neće ti to radit
Još nitko nije uspjeo napraviti perpentum mobile pa nećeš ni ti..
Da je to nemoguće napraviti dokazao je Leonardo Da Vinci, dako da.....

[informaticar]

Jednostavno rečeno NEMA TEORIJE

[Black Angel]

Zar zbilja mislis da ljudska rasa koja je smislila mikrocipove sa nekoliko milijardi tranzistora, super racunala koja obradivaju milijun milijardi informacija u sekundi, putovanja na mjesec, slanje sondi na planete milijunima kilometara udaljenim od zemlje i sve ostale bisere, da se nebi sjetili tako banalne i glupe stvari kao sto su prijenosni omjeri
Necu reci da je nemoguce zato sto sigurno nije ali mislim da jos nismo dosegli tu razinu tehnologije da bi smo mogli izraditi perpetum mobile.
Za nekih 50-100-500 godina - MOZDA !

Btw.
Prije ce biti napravljen stroj koji se sam u beskonacnost odrzava mobilnim (ili sta vec) nego stroj koji proizvodi energiju iz nicega.

[laki 101]

znaci ovo bi radilo pod uslovom da postoji (a zasad nepostoji)
1. neverovatno efikasan motor koji proizvodi par desetina puta vise energije nego sto trosi
2. ti neki kaisevi i prenosi na kojima se ama bas nimalo energije negubi
3. super efikasan generator

posto ove tri stvari gore navedene nepostoje onda taj sistem nece raditi

a usput mislim da nam je buducnost ili u super efikasnim solarnim celijama koje se upravo razvijaju
ili u nacinu za dobijanje vodonika iz onih 70% povrsina vode na zemlji onda pomocu tog dobijenog vodonika praviti struju koje ca se izmedjuostalog koristiti za dobijanje tog vodonika

[Black Angel]

Ali to opet nije perpetum mobile
Definicija je => perpetum mobile je stroj koji proizvede energiju iz nicega tj. da ne trosi nikakvu energiju prilikom stvaranja energije.
To je nemoguce izvesti......
Tako da vodikove celije i solarne celije mogu biti efikasne koliko god mogu biti ali to opet nece biti pravi mobile jer koristi energiju sunca i vode

Ja znam za jedan primjer koji nije cisti perpetum mobile ali je poprilicno blizu...
To je neki sat koji je smjesten unutar nekakve kupole i netreba ga se nikad navijati niti dirati niti ista...
Radi na nekom principu razlike tlakova izmedu kupole i vanjske atmosfere.
Al opet to nije to

1. neverovatno efikasan motor koji proizvodi par desetina puta vise energije nego sto trosi
2. ti neki kaisevi i prenosi na kojima se ama bas nimalo energije negubi
3. super efikasan generator

Imam ja rijesenje za ovo
1. treba ti frend
2. treba ti kais (remen) od hlaca
3. i ti u ulozi generatora

Zamolis frenda da uzme kais i opizdi te po ledima najjace sto moze...
U tom momentu ti preuzimas ulogu generatora i oslobadas nevjerojatnu energiju koja se ocituje u vristanju, deranju i trckaranju po stanu.
Energija dobivena je veca nego energija ulozena
Jos samo treba smislit nacin da se pretvori u neki nama koristan oblik

[laki 101]

nisam ja za ovo sa vodonikom rekao da je perpetumobile nego samo kazem da to vidim kao buducnost energije


a ovo sa frendovim imam resenje
1. kad se deres imas mikrofon cije se vibracije pretvaraju u struju
2. za trcanje te veze ko magarca u mlinu starom onako pa kako ides u krug vrtis generator

[pajser]

Kolko sam ja skužio, tebi če pogonski stroj od 5 kW, pogonit stroj od 20 kW, i onda, da je ovo moguče napraviti, ti taj generator opteretiš sa kojih 10 kW, a pogonski stroj je 5 kW i gubici znači cca 4.5 kW snaga na osovini+ gubici u prijenosu...., motor ti nema ni približno dost snage da ti pogoni generator, jer če ovaj razvit protumoment koji ovaj nemre podnjet.

[Kizo]

..., motor ti nema ni približno dost snage da ti pogoni generator, jer če ovaj razvit protumoment koji ovaj nemre podnjet.

Direktno u samu srž problema.

Ovo što si je Pametnjaković zamislio bi radilo i uz sve nabrojane gubitke, samo da nije tog nesretnog Lentza.

[pajser]

Mislim moči če taj motor okretat generator, al gledaj to ovako, imaš motor koji se okreče brzinom od 3000 okr/min, i generator, i sad ti njega spojiš da okreče generator, pokreneš motor brojevi okretaja padnu na 2900, uključiš pobudu sinkronom generatoru, okretaji padnu na 2700, več si u minusu 300 okretaja, a nisi ga još ni opteretio. I sad ga opteretiš sa 1 kW, brojevi padnu na oko 2100 rpm, pada ti napon i frekvencija generatora, opteretiš ga još više, padaju brojevi okretaja, pada napon i frekvencija, itd...

[Kizo]

Ma ne trebaš se ispravljat, samo sam te htio pohvaliti što je napokon netko naveo pravi uzrok zbog čega ovo ne može da radi, a ne komentari tipa nema teorije i točka. Protumoment sam boldao kao ključnu riječ što je direktna posljedica Lentzovog zakona zbog kojega električna snaga na izlazu može biti samo manja od mehaničke snage na osovini generatora.

Da to slikovito opišem. Uzmi doma neki elektromotorić. Kad prstima vrtiš osovinu ide skroz lagano. Sad spojiš recimo žaruljicu na njega. Dali se i sad osovina da vrtiti tako lagano? Sigurno da ide dosta teže.

[pajser]

Ne neispravljam se ja, nego sam njemu problem pojednostavnio, da skuži zake to nemre. A najbolji mu je primjer alternator, upali neko velko trošilo u autu, ili više njih, i čut češ kako su se okretaji motora smanjili.

[pametnjakovic]

upoznat sam ja sa svim tim zakonima i problemima zato sam na pocetku posta napisao "Da li bi ovo teorecki bilo moguce?"

[ampermetar]

Ako nema gubitaka, znači iskoristivost je 100%, da nema zakona stričeka lentza, moglo bi bit.

[ackopk]

Evo jednog primera da je teoretski "moguce" .!!


Ja sam to zamislio na sledeci nacin...

Akumulator bi pokrenuo elektro motor on dalje pokrece generator koji kada pocne da proizvodi struju puni akumulator i daje struju za koristenje i napaja elektro motor.


I Nikola Tesla je radio na tome. Stim sto je njegov auto na struju uzimao energiju iz jonosfere i tako se vozio nedelju dana bez ikakvih ulaganja. Ovo je prica njegovog rodjaka koji se vozio sa njim.

Ja mislim da smo mi do sada napravili dosta toga ali se to ne koristi zato sto niko nebi zaradjivao na tome vec bi mogli svi da imaju besplatnu energiju......

Pa zbog cega se vode ratovi u Iraku.... ???



Neko na tome dobro zaradjuje...

Slika:
http://img696.imageshack.us/img696/6313 ... ackopk.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;


Pozdrav svima.!

[ackopk]

Evo te price...

Preuzeto sa sajta Ivone Zivkovic.

***

U knjizi "Tajne tehnologije hladnog rata - projekat Haarp i dalje", Gerija Vasilatosa, pominje se i Teslin prijemnik energije koji je on izgleda veoma uspešno 1930. testrirao na automobilu.
Vasilatos piše da je Tesla već ranije proučavao stanje naelektrisanih čestica u čvrsto nabijenom vrtlogu etera (jonosfere). Snaga koja se ispoljavala u blizini takve vrtložne eterične konstrukcije bila je ogromna, a eterska težina održavala je izvanrednu stabilnost.
U takvu konstrukciju postavljena kristalna rešetka stvorila bi električni napon. Sa izvesnim metalnim rešetkama unutaratomsko polje energije koje bi se tada stvaralo bilo je neizmerno.
Zna se da je Tesla u svom radu tražio napon kojim bi ove eterske izlive energije pokrenuo, a kada bi takva energija pokuljala trebalo ju je jednostavno uhvatiti specijalno kontsruisanim prijemnikom i sprovesti u električni motor.
Jedan takav prijemnik je Tesla očito veoma uspešno isprobao na automobilu 1930.
Priču o tome zabeležio je aeronautički inženjer Derek Alhers, koji je stupio u kontakt sa Teslinim rodjakom iz Jugoslavije, Petrom Savom, koga je Tesla pozvao u Bufalo da zajedno testiraju automobil "na struju". U druge očito nije imao poverenja.
To je bio auto marke Pierce Arrow, jedan od luksuznih automobila tog perioda. U autu se nalazio električni motor dužine oko 1 metra i obima oko 60 cantimetara. Iz njega su vodila dva debela kabla vezana za prednju kontrolnu tablu. Dodato je bilo i skladište za 12 Voltne baterije.


Maksimalna brzina rotora je bila 30 okretaja u sekundi sa vučom od 80 konjskih snaga. Bila je tu i antenska cev visoka 1,8 metara uglavljena u zadnji deo auta.
Tesla je seo na mesto suvozača I počeo da podešava prijemnik energije na komandnoj tabli koji nije bio veći od kratkotalasnog običnog radija. U njemu se nalazilo 12 specijalnih cevi koje je Tesla poneo sa sobom u maloj kutiji u obliku kofera.
Savo je rekao Ahleru da je Tesla prijemnik sastavljao u hotelskoj sobi. Ove neobične cevi tačno su ulegle u svoja ležišta kada ih je postavio. Kada je gurnuo dve cevi Tesla je rekao da sada imaju struju i da može da okrene kontakt ključ. Savo je to učinio, ali nikakv s zvvuk nije se čuo. Ali, čim je pritisnuo gas automobil je krenuo. Sve vreme vožnje nikakav zvuk motora se nije čuo.
Nije poznato koliku su dužinu puta prešli, za osam dana koliko su se vozili, ali gorivo nikada nisu sipali.
Brzina koju su dostizali je bila od 90 do 120 milja na sat.
Osmog dana zaustavili su se na nekoj staroj farmi 20 milja od Bafala. Auto su tamo ostavili u jednom ambaru, a Tesla je poneo svojih 12 cevi iz prijemnika i ključ za pokretanje.
Dok su se vozili gradom i kroz predgradja Tesla nije želeo da odgovara na Petrova pitanja. Tek kada su bili daleko izvan grada rekao je rodjaku da je pokretačka snaga auta povezana sa "misterioznom radijacijom koja dolazi iz etera" i da je "energija na raspolaganju u neograničenim količinama". Savo se prisetio i reči da on "ne zna odakle ona dolazi, ali da čovečanstvo treba da bude zahvalno za njeno postojanje". Mala spravica na suvozačevoj strani očito je primala tu misterioznu energiju.
Savo je još stekao utisak da se Tesla plašio da neko ne otkrije njegova istraživanja. Uspeo je samo da saznao kako Tesla očekuje da će se njegova sprava uskoro koristiti na velikim brodovima, čamcima, vozovima i u automobilima.
Kasnije je Savo načuo da je prijemnik sa cevima i ključem ubrzo nakon vožnje spaljen zbog sigurnosti "jer su procurile neke informacije".
Mesec dana nakon vožnje Petra Savu je pozvao čovek koji se predstavio kao Lee de Forest I pitao ga kako mu se dopala vožnja? Savo je odgovorio da je bio veoma radostan zbog te misteriozne vožnje, a de Forset mu je rekao je da njegov ujak Tesla najveći živi naučnik na svetu.
Kada je kasnije Savo pitao ujaka Teslu da li će njegov "prijemnik" biti negde upotrebljen, Tesla je šturo odgovorio da je bio u pregovorima sa nekim od najvećih kompanija za izgradnju brodova. Kako je Savo dalje zapitkivao ujak je postajao ljut I neveoljan za priču. Savo je saznao da je bio veoma zabrinut za sigurnost svojih pronalazaka i sve testove je radio uz veliku predostrožnost i tajnovitost jer je nekoliko puta bio žrtva manipulacija.
Danas se na Aljasci pod pokroviteljstvom Pentagona u okviru projekta HAARP vrši zagrevanje čestica jonosfere (na visini od 65 do 950 km) radio talasima ekstremno visoke i niske frekvencije gde se delovi jonosfere pretvaraju u viskotemperaturnu plazmu. Posledica su promene klime iznad odredjenog područija. Veruje se da su mnoge suše i poplave poslednjih godina, posebno u zemljama koje je američka administracija proglasila "osovinom zla", posledica ovog zastrašujućeg savremenog oružija.

Ivona Živković

Objavljeno u NIN-u,06.07.2006.

***


Pozdrav.!

[78L05]

Odgovor na temu: Ne.