evo kad svi stalno traže ideje, ajmo napravit nekakav powermetar i dati impute googleu da ga implementira kao diy varijantu, pa da i mi mali ljudi mozemo imati kučne automatizacije raznih tipova u budučnosti...
znam da nam večini ovdje mozda i nije bed napraviti power usage logger, ali dobiti GUI support od nekakvog giganta tipa google bi mozda bilo fora ? ako i ne, ostaje moja uvjek neisfurana želja, napraviti dobru kučnu automatizaciju... ima tu tisuće ideja i razrađenih detalja, ali barem meni, fali kadrovsko/vremenskog faktora
http://www.google.org/powermeter/" onclick="window.open(this.href);return false;
google powermeter
Moderators: pedja089, stojke369, [eDo], trax
Re: google powermeter
mere, sto se mene tice 
Re: google powermeter
ok, znam da si ti uvjek za akciju, al trebalo bi vidjet, kako jednostavno i jeftino izvesti, onako opča praxa,
padne mi napamet mjerni transformator kučne izrade (stara jezgra manjeg trafiča sa 2 zavoja zice od sata i nekoliko tankih zavoja), spojen na A/D pica, ono što neznam, kolko ćesto treba uzimati uzorke da bi bili (kolko tolko)točni, i treba li mjeriti i napon, i neke druge gluposti ko što to rade stari satovi (kosinus fi, trošila sa triacima, impulsni potrošači)
kako to nakalemiti na neki frontend, ili kako prebaciti podatak nekom logger serveru kao što google to planira postati, ili kako to lokano spremati i vizualizirati....
18f67j60 / openwrt / i386 / nešto drugo ?? moze i raznim drugim načinima... al trebalo bi biti dostupno i jeftino i jednostavno (što nije uvjek spojivo)
padne mi napamet mjerni transformator kučne izrade (stara jezgra manjeg trafiča sa 2 zavoja zice od sata i nekoliko tankih zavoja), spojen na A/D pica, ono što neznam, kolko ćesto treba uzimati uzorke da bi bili (kolko tolko)točni, i treba li mjeriti i napon, i neke druge gluposti ko što to rade stari satovi (kosinus fi, trošila sa triacima, impulsni potrošači)
kako to nakalemiti na neki frontend, ili kako prebaciti podatak nekom logger serveru kao što google to planira postati, ili kako to lokano spremati i vizualizirati....
18f67j60 / openwrt / i386 / nešto drugo ?? moze i raznim drugim načinima... al trebalo bi biti dostupno i jeftino i jednostavno (što nije uvjek spojivo)
Re: google powermeter
imam ja digitalno brojilo (sat) u kuci, pa cu da malo procackam kakva je tu logika rada. Vidio sam da ima samo mali namotaj na svakoj fazi i to je to. Dalje taj "transformator" ide na neki pick-up IC koji to pojacava i pretvara u digitalni impuls. Kad pogledam, javim...
Re: google powermeter
ma u biti koliko sam skuzio po trafo stanicama, mjerni trafo je recimo 1:50 tako da kad na tih 2 zavoja padne 0.1V~ na drugoj se strani generira 5v~ sto bi bilo ok za ad konverter, ali me malo muči, ako stavimo diodu imamo drop od .8v ako je netavimo zajebavamo AD ulaz, a taj vdrop nebi bio bed da nije na taj način poremečeno očitanje najnižih potrošnja...
druga fora je kako rade strujna klješta (oni instrumenti sa štipaljkom) ima ih u više izdanja (posebno me oduševljava kako rade ona za mjeriti i izmjeničnu i istosmjerunu) imam jedna doma ali neznam ako otvorim tu štipaljku (zalivena je) dal če ikad više proraditi.... inaće ima i jeftinih kineskih mjernih klješta, koja bi se mozda isplatila rasturit, ako je to neka nauka, ali mislim da nije da se opet radi samo o nekakvoj EM polarizaciji i mjerenju odziva iz zavojnice, koja se pod uvjetima opterečenja ponaša drugačije....
dakle ovo za mjerenje po kuči mogle bi se (po meni, i ako se savlada direktna ad konverzija izmjenične (mozda sa detekcijom prolaza kroz nulu) raditi senzore sa malim polutkama ferita ili jezgri, koje bi bile namotane tankim mjernim namotajem, i samo bi se sklopile preko faze prema trošilu, jer sama žica bez namoravanja samo ako prođe kroz centar jezgre več je potencijalni primar.
na taj način moglo bi se recimo u razvodnoj kutiji imati recimo 8 (koliko i ad ulaza na čipu) mjernih trafiča te tako nadzirati točno koliko troši klima, peč, bojler, utičnica sa televizijom, videom, reciverom, kompjuterom, svjetla. zašto ova komplikacija.... pa meni prvo padne na pamet demistifikacija ženi, ko u kuči više struje potroši moj kompjuter ili...... drugo i mene zanima, a vjerujem i druge, stavit pod kontrolu i obuzdati nepotrebne potrošače, jer ako bi ovom pločicom mogao mjesečno uštedit 100kn, valjda su moji, onda, pa da si za njih svaki mjesec kupim po koju sitnicu
druga fora je kako rade strujna klješta (oni instrumenti sa štipaljkom) ima ih u više izdanja (posebno me oduševljava kako rade ona za mjeriti i izmjeničnu i istosmjerunu) imam jedna doma ali neznam ako otvorim tu štipaljku (zalivena je) dal če ikad više proraditi.... inaće ima i jeftinih kineskih mjernih klješta, koja bi se mozda isplatila rasturit, ako je to neka nauka, ali mislim da nije da se opet radi samo o nekakvoj EM polarizaciji i mjerenju odziva iz zavojnice, koja se pod uvjetima opterečenja ponaša drugačije....
dakle ovo za mjerenje po kuči mogle bi se (po meni, i ako se savlada direktna ad konverzija izmjenične (mozda sa detekcijom prolaza kroz nulu) raditi senzore sa malim polutkama ferita ili jezgri, koje bi bile namotane tankim mjernim namotajem, i samo bi se sklopile preko faze prema trošilu, jer sama žica bez namoravanja samo ako prođe kroz centar jezgre več je potencijalni primar.
na taj način moglo bi se recimo u razvodnoj kutiji imati recimo 8 (koliko i ad ulaza na čipu) mjernih trafiča te tako nadzirati točno koliko troši klima, peč, bojler, utičnica sa televizijom, videom, reciverom, kompjuterom, svjetla. zašto ova komplikacija.... pa meni prvo padne na pamet demistifikacija ženi, ko u kuči više struje potroši moj kompjuter ili...... drugo i mene zanima, a vjerujem i druge, stavit pod kontrolu i obuzdati nepotrebne potrošače, jer ako bi ovom pločicom mogao mjesečno uštedit 100kn, valjda su moji, onda, pa da si za njih svaki mjesec kupim po koju sitnicu
Re: google powermeter
Moglo bi ovo biti i zanimljivo. Ta strujna kljesta rade isto kao i digitalno brojilo (sat). Na zicu se "nakaci/prisloni" neki pick-up coil i onda se "taj" signal pojacava i dalje evidentira. U ovom trenutku nemam pojma kako bi taj signal izgledao i kako mjeriti potrosnju kroz zicu (fazu).
Mozda ovako: http://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%95%D0 ... 1%98%D0%B0
Mozda ovako: http://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%95%D0 ... 1%98%D0%B0
Re: google powermeter
Ovo je bas zanimljiva tema...
Ja sam isto hteo napraviti neki powermeter. Moja ideja je bila da napravim razdelnik napona za merenje napona i sa njega na a/d a za struju danapravim jedan otpornik od 0.01ohm redno sa fazom i na njegove krajeve zakacim neki operacioni pojacavc i proracunam ako prodje 25A da na a/d mi bude 5v. To mi je bila ideja ali je nikako nisam relaizovao. I ovo je zanimljivo
http://www.thebackshed.com/Windmill/charger1.asp" onclick="window.open(this.href);return false;
Ja sam isto hteo napraviti neki powermeter. Moja ideja je bila da napravim razdelnik napona za merenje napona i sa njega na a/d a za struju danapravim jedan otpornik od 0.01ohm redno sa fazom i na njegove krajeve zakacim neki operacioni pojacavc i proracunam ako prodje 25A da na a/d mi bude 5v. To mi je bila ideja ali je nikako nisam relaizovao. I ovo je zanimljivo
http://www.thebackshed.com/Windmill/charger1.asp" onclick="window.open(this.href);return false;Re: google powermeter
da, ovo bi mogla biti dobra fora.... mislim da su ti hal senzori i u malim ventilatorima koji hlade preocesore i sl, mozda nisu bas pravi analogni ali nemogu bit siguran.... ako nisu gdje naći te hal senzore...
(nisam guglao sad ću)....
(nisam guglao sad ću)....
Re: google powermeter
http://www.semiconductorstore.com/pages ... sp?PL=0071" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: google powermeter
http://search.digikey.com/scripts/DkSea ... CD&x=0&y=0" onclick="window.open(this.href);return false;
http://scienceshareware.com/how-to-meas ... clamp-.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
http://scienceshareware.com/how-to-meas ... clamp-.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: google powermeter
http://www.sssplc.com/assets/files/prod ... ACS758.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: google powermeter
Ima ih u flopy citacima...
Re: google powermeter
je ima i tamo ali jesu li to analogni ili samo svičaju ?
Re: google powermeter
Au neznam... Nisam ni znao da postoje 2 vrste...A mislim da to nije losa ideja sa halovim senzorom posto moze velika struja da se meri pomocu ovoga,nebi bilo lose napraviti nesto od toga. A Razgovarao sam sa profesorom i kaze da postoje 2 vrste brojila obicno koje meri samo u*I, ono sto meri samo cos(Fi). I u obicnim kucama je dovoljno da ima samo u*i posto je tu cos(fi) priblizno jednak 1, a tamo gde ima dosta neonki tu vec nije ni priblizno 1. Pa mislim da bi se moglo lako resiti pomocu jednog razdelnika napona i ovog hallovog senzora mogao napraviti solidan kWh metar.
Re: google powermeter
Pa šta bi? što se niko ne javlja?
Re: google powermeter
ma guzva malo nadoknađuje se nakon gripnih nerada....
da ovo je aktualno, na naš long play način, ništa mi preko noči ne radimo....
pomalo da se riješimo raznih projektnih dugovanja pa će ovo na stol...
u medjuvremenu, skuplja se know-how, prvi dan nismo imali pojma kako izmjeriti struju sad već znamo malo više, još samo da neko umjesto mene čekićem razvali ventilator ili flopy motor pa da kaze dali onaj hal zna mjeriti analogno ili samo sviča na magnet....
da ovo je aktualno, na naš long play način, ništa mi preko noči ne radimo....
pomalo da se riješimo raznih projektnih dugovanja pa će ovo na stol...
u medjuvremenu, skuplja se know-how, prvi dan nismo imali pojma kako izmjeriti struju sad već znamo malo više, još samo da neko umjesto mene čekićem razvali ventilator ili flopy motor pa da kaze dali onaj hal zna mjeriti analogno ili samo sviča na magnet....
Re: google powermeter
Ako se to ceka onde evo...
Holove plocice su sa 4 kontakta, na 2 kontakta se dovodi konstantna struja, a sa druga 2 uzima napon. evo osnovna sema cega bi se trebalo drzati. tih senzora ima u CD,flopi, i nekim ventilatorima.
Ali svi ovi maleni sa 4 kontakta su holove plocice bez ikakve elektronike. Izgledaju kao mali smd tranzisori sa 4 nozice. Evo vidi se na ovoj slici.
http://img504.imageshack.us/i/picture37zt8.jpg/" onclick="window.open(this.href);return false;
A moguce je i naci senzore koji imaju naponski izlaz, i skalu izbazdarenu u gausima.
Nadam se da sam bar malo pomogao...
Holove plocice su sa 4 kontakta, na 2 kontakta se dovodi konstantna struja, a sa druga 2 uzima napon. evo osnovna sema cega bi se trebalo drzati. tih senzora ima u CD,flopi, i nekim ventilatorima.
Ali svi ovi maleni sa 4 kontakta su holove plocice bez ikakve elektronike. Izgledaju kao mali smd tranzisori sa 4 nozice. Evo vidi se na ovoj slici.
http://img504.imageshack.us/i/picture37zt8.jpg/" onclick="window.open(this.href);return false;
A moguce je i naci senzore koji imaju naponski izlaz, i skalu izbazdarenu u gausima.
Nadam se da sam bar malo pomogao...
Re: google powermeter
Hal senzore ces najlakse naci u starim videorekorderima....na motoru glave imas uvek bar 3 komada...
Re: google powermeter
Davno sam izvadio jedan senzor iz ventilatora za PC (koristio sam ga za neki brojac) ima 4 pina i samo je svicao (povezan na 5V).Oznaka je 277 3K 20A svicanje je bilo naizmenicno na dva pina pri prolasku pored magneta.
Re: google powermeter
e, da i ja sam imao u rukama taj koj samo preklapa, al ako je ovako ko što je peđa reko, te krame barem ima pa da vadimo te halove, ja stvarno o njim nikad nisam ni razmišljao jer mi nisu ni trebali, a eto vidiš nije baš samo tako izvaditi iz njih podatak....
ona fora da se on stavi u procijep C jezgre trebalo bi mu znati polarizaciju..... vjerovatno, ok to bi se moglo zaključiti sa uređaja od kud ga odlemiš....
dakle praktički mu je sve jedno permanentni ili izmjenični magnetizam ?
ok razlika je samo u preuzimanju.... treba dakle na izlaz operacionog stavitineki ispravljač i elektrolit da se dobije neka konstantna troma vrijednost izmjenične potrošnje kopja bi se mjerila a/d ulazom pica......
Pedja imaš li i tu kakav jenostavan i funkcionalan prijedlog ?
ona fora da se on stavi u procijep C jezgre trebalo bi mu znati polarizaciju..... vjerovatno, ok to bi se moglo zaključiti sa uređaja od kud ga odlemiš....
dakle praktički mu je sve jedno permanentni ili izmjenični magnetizam ?
ok razlika je samo u preuzimanju.... treba dakle na izlaz operacionog stavitineki ispravljač i elektrolit da se dobije neka konstantna troma vrijednost izmjenične potrošnje kopja bi se mjerila a/d ulazom pica......
Pedja imaš li i tu kakav jenostavan i funkcionalan prijedlog ?