Samopodrzavanje relea

[sasa45]

pravio sam shemu da mina jedan kontakt ukljuci rele i da ga drzi dok ne kliknem na taster da bi ga iskljucio...

cinjenice koje su mi bile bitne pri konstrukciji...
da je stabilan na ulazu (da nije baza tranzistora koja moze da bude osetljiva na sumove)
da bude brz na samopodrzavanju(da kratak inpuls na ulazu podrzi izlaz,zato nisam isao na rele sa duplim kontaktima pa samim releom odradio samopodrzavanje)

evo shema


tasterom T2 ukljucujem sklop sa tasterom T1 iskljucujem sklop...
koristim dva optokaplera 4n33 koji su dovoljno jaki da pokrenu rele direkno...

Interesuje me vase misljenje o ovoj ideji tj shemi...
I ako budu pozitivni komentari i ocene okacio sam shemu da i drugima moze da posluzi...a ako ne valja onda shema moze da ide u zaborav...

[pedja089]

meni bas i nije jasno kako ta sema radi...
zasto jednostavno ne uzmes RS flip flop ili ga ne napravis. trebaju ti samo 2 tranzistora
ne da mi se sad naci sema,ali valjda ces skontati...
sema ti je slicna kao i za onaj astabil samo umesto kondezatora imas otpornike.
a ona druga 2 otpornika sto idu od baza na +, skines ih sa plusa i na jedan dovodis signal za set drugi reset. naravno rele umesto ledice stavis...

[sasa45]

izvinjavam se na shemi T1 je obrnuti znaci zatvoreni kontakti kad je taster pusten...moja greska u shemi...

jasno mi je to sa tranzistorima ali mi je trebalo optokaplersko odvajanje pa vec kad imam jedan onda mi je lakse bilo dodati jos jedan nego jos dva tranzistora...

inace princi sheme je prvi optokapler koji se pokrece na T2,kad je taster t2 pritisnut aktivira rad relea i automatski ukljucuje i ledicu drugog optokaplera,a izlaz drugog optokaplera je paralelno vezan sa izlazom prvog optokaplera sto omogucava da se prvi optokapler moze iskljuciti a da uredjaj ostane aktivan...
Pritiskom na taster T1 se iskljucuje napon na ledici drugog optokaplera sa cime dolazi po iskljucivanja kola...

[pedja089]

to vec moze da prodje...
samo meni je nekako draza varijanta sa rs flipflopom, ali i ovo je sasvim ok.
samo obrati paznju da ti u tom slucaju drugi taster nije odvojen optokaplerom. tj ovaj taster za iskljucenje.
i jedna velika zamerka je sto nemas diodu preko releja
edit: mozes i tranzistore optokaplera vezati umesto obicnihh tranzistora u bistabilu.
a onda ti pobude ne idu na baze nego na ih pobudjujes dovodjenjem napona na led
to ti je resenje ako ti je potrebno da oba ulaza budu odvojena optokaplerom

[sasa45]

ok dioda na releu se podrazumeva pa je nisam ni crtao ovo je samo idejno resenje...

a razumem te ali ovaj drugi mi nije bitan da bude odvojen...a ovaj za start mi treba posto tamo nece biti taster nego dve zice i kad se one na kratko dotaknu...koristicu ovaj sklop kao zastitu...razmislicu o tvojoj ideji za bistabil...samo koliko je bistabil stabilan na varnicenje i ostale moguce sumove u sklopu...

[pedja089]

ti njega pobudjujes sa led diodom tako da nema nikakve el veze sa ostatkom kola. ako se koriste manje vrednosti otpora npr kolektorski 220oma, a na bazama 1K sigurno mu nece smetati nista... a jos ako je to zapakovano u metalnu kutiju....
moj predlog ti je napravi obe seme, to je pola satta posla ako i toliko.
istestiras ih lepo i vidis sta ti vise odgovara...
inace ove baze tranzistora optokaplera su malo osetljive. mozda bi treba na njih staviti kondezatore prema masi od 100nF ili slicno. sto ce dodatno povecati otpornost sklopa na smetnje...

[sasa45]

cek sad sam poceo da pravim shemu pa bas i nisam ukapirao kako mogu da odradim bistabil sa optokaplerima?

[RazoR]

Možda ti može poslužiti ova shema sa gotovim flip-flopom:

Code: Select all

http://rapidshare(dot)com/files/246203030/Digitalni_ON-OFF_prekida__269___4027_.pdf.html

Razlika je što se koristi samo jedna tipka, pa stisneš prvi put privuče relej, stisneš opet pa pusti i tako u krug (toogle). Na izlazu nije nacrtan relej, pretpostavljam da znas kako ga spojiti.

[sasa45]

Hvala ali mi to ne treba meni treba kad prvi put pipne da se iskljuci i vise ne sme da se ukljuci bez obzira na broj inpulsa...ukljucuje se na drugi taster kad ja otklonim sve nepravilnoti u radu...

[pedja089]

pa u opto kaplerima imas tranzistor, koji ima BCE i njih u semi koristis kao obicne tranzistore.ne bitno sad da ne davim kad se vratim sa ispita nacrtacu ti...

[sasa45]

posto ce mi trebati za ovu shemu samo da pitam da li mogu da povezem uzemljenje masine i nulu od elektronike zajedno...

treba mi kontaktna zastita masa masine i jedan limcic koji je izolovan od masine...posto zastitu radim na 12v i sad sa + naponom kad dotaknem do uzemljenja nece da proradi zato sto strujno kolo nije zatvoreno...udruzivanjem nule i uzemljenja masine dobicu da je strujno kolo zatvoreno i elektronika radi ok...sad me samo zanima sta ako izbije neki od motora i napon se pojavi na uzemljenju da li ce mi taj napon ostetiti elektroniku...

[WhiteHead]

Ako je uzemljenje dobro izvedeno nema sansi da na njemu dodje do porasta potencijala, a sto se ostaloga tice, zavisi od elektronike dali mogu naskoditi kakvi sumovi u mrezi.
Ali ako se radi bas o uzemljenju (ne nulovanju) i ako je to uzemljenje dobro izvedeno (mali otpor) mislim da nemoze skoditi.

[pedja089]

treba li da crtam semu ili ne?
a ne bi bilo lose da ti kompletna elektronika ostane galvanski odvojena od svega...

[boraomega]

pravio sam shemu da mina jedan kontakt ukljuci rele i da ga drzi dok ne kliknem na taster da bi ga iskljucio...

Ja sam za potrebe jednog pojacala to resio samo jednim tasterom. Nisam hteo da koristim klasican prekidac za ukljucenje i da vodim zice za 220V AC sve do prednje ploce, pa sam uradio ovo tastovanje. Svaki put kad pritisnes taster on releju promeni stanje i ostaje u tom stanju dok se ponovo ne pritisne taster... nema sta da se samopodrzava! U momentu kad se prvi pur prikljuci na mrezu sklop se auromatski resetuje u pocetno stanje. Ako imas solidno napajanje od nekih 12V DC onda ti ne trebaju komponente sa crvenom tackom kao ni zenerica za 12V a i relej treba da je za 12V.

Izvinite svi sto ja sve seme ZIP-ujem, ali forum je malo nesretno ogranicen na slike 400x400pix???!!! Kad slike umanjim da se uklope, onda su vrednosti necitljive!

[boraomega]

Hvala ali mi to ne treba meni treba kad prvi put pipne da se iskljuci i vise ne sme da se ukljuci bez obzira na broj inpulsa...ukljucuje se na drugi taster kad ja otklonim sve nepravilnoti u radu...

Ahhhh, sad sam tek video ovaj tvoj post. U tom slucaju ti moja prethodna sema ne znaci nista!

[sasa45]

treba li da crtam semu ili ne?
a ne bi bilo lose da ti kompletna elektronika ostane galvanski odvojena od svega...

Ajde molim te nacrtaj mi shemu bas me zanima to resenje...

[sasa45]

he he vidim da si sam video da mi resenje sa jednim tasterom ne vredi...ali hvala sto si poslao i ovo resenje mozda jednog dana i to zatreba...

[pedja089]

evo to bi izgledalo ovako nekako...

sema.GIF

(5.59 KiB) Downloaded 1 time

a ne znam kako svi imate problem sa slikom, nemoj te jednostavno staviti img tagove i slika ce biti u attachmentu