2sc4369 tranzistor

mrki · Post by **mrki** » 02-02-2006, 23:24

može li netko preporučiti zamjenu za 2sc4369 tranzistor.

Firkragg · Post by **Firkragg** » 03-02-2006, 21:10

ZA HF se tranzistori mogu dosta razlikovat, mozda da probas 2N4427 moze radit a mozda ne, treba isprobavat ako neams odgovarajuci

I bitno je za sto ti treba tranzistor, u kojem sklopu

Spiky · Post by **Spiky** » 05-02-2006, 14:38

2SC 4369, 30V, 3A, 15W -> NPN opće namjene
Za zamjenu može poslužiti BD 233, BD 235, BD 237 i sl.

Firkragg · Post by **Firkragg** » 05-02-2006, 15:46

Nisi opce pogledo, to je visokofrekventni tranzistor...

Spiky · Post by **Spiky** » 05-02-2006, 16:56

Gdje nisam pogledao?
I od kada se visokofrekventni tranzistori od 15W pakiraju u TO-220IS kucista?

anyway evo link: http://www.kec.co.kr/data/databook/pdf/ ... TC4369.pdf

I da, 2SC4369 je isto sto i KTC4369...

Firkragg · Post by **Firkragg** » 05-02-2006, 19:37

Gledo sam u datasheet archiveu, ovisno koju je i gdje tranzistor imao ulogu može se odrediti zamjena.
Za NF sklop se može koristiti puno general purpose NPN-ova al ako je potrebna viša frekvencija baš i ne!
Treba naći tranzistore s sličnim (ili boljim) frekvencijskim karakteristikama

Spiky · Post by **Spiky** » 05-02-2006, 20:30

Ne znam uopce o kakvim to frekvencijama pricamo...
Koje bi to frekvencije trebao pojacavati doticni tranzistor, i u kojoj bi to klasi trebalo biti pojacalo?
2SC4369 pri 15W ima granicnu frekv. 1MHz, odn. ft (tranzijentnu) 100MHz.
Naravno pri 100MHz tranzistor nema nikakvo pojacanje te umjesto njega mozemo staviti i kratkospojnik.
Znaci taj tranzistor je dobar za NF i frekvencije do 10 MHz.

U cemu je problem?

Firkragg · Post by **Firkragg** » 05-02-2006, 20:48

U tome što aneznamo šta će on bit i u kojem sklopu,to je dosta brz switch tranzistor koji može bez problema radit do parsto khz, ak forsiramo neki low freq. (npr. ratan do 1mhz) imaćemo veće gubitke i slabije pojačanje.
Treba znati koju primjenu tranzistor ima.
ako freq. nemora bit visoka najbolja zamjena je najjeftinija zamjena, moze proc bilo koji power. tr. pa i 2N3055 i sl. gluposti

Spiky · Post by **Spiky** » 05-02-2006, 21:40

Ok, ajd' da zakljucimo ovu temu...
Ne zanima me sto ce covjek raditi s tim tranzistorom, trazio je zamjenu.
U datasheetu za taj tranzistor navedeno je "general purpose application", znaci prema njegovim karakteristikama BD-ovi koji su navedeni zadovoljavaju (hfe,Vceo,Ic,P,f).
Kada bih znao o kakvom se uredjaju radi mozda bih predlozio sasvim drugi tranzistor...

Firkragg · Post by **Firkragg** » 06-02-2006, 00:28

buco · Post by **buco** » 06-02-2006, 14:01

Taj tranzistor nema "pravu" zamijenu u nijedniom tranzitoru EU ili USA proizvodjatja . Tranzistor je NF/S-L tip 3A 15W 100MHz, [zamijene 2SD1913 , 2SC3690 i 2SC1762] one navedene BD zamijene ce radit ovisno o aplikaciji kako je vec i receno. Ako je tranzistor koristen npr u sklopu oscilatora i sl tesko da cete ga moc mijenjat s bilo kojim od navedenih BDa !! Ako je neko NF pojacalo ici ce ali .... !?

Koja je to glupost da se HF tranzistori ne pakiraju u TO220 kucista npr . SF127 , BFJ49..!? Vise se nista ne pakira u ta kucista poodavno [ jedino jos ti neki "outdate" tranzistori].I prije davanja podatka o tocnoj zamijeni koristite se pravom "literaturom" , tesko da je proizvodjat napiso takvu glupost da ih mijenjaju navedeni BD i , jer proizvodjatji takve stvari i ne stavljaju u tech doc , to je neciji "mudrijaski" dodatak , ciji !??

Spiky · Post by **Spiky** » 06-02-2006, 16:57

Ajmo ispocetka....
100MHz?
TAJ tranzistor ima tranzijentnu frekv. 100MHz, nadam se da ne moram objasnjavati razliku izmedju te i granicne frekvencije...

ZNAM da BD-ovi nisu "prava" zamjena, ali kod nas su jeftini (3,50 kn) i mogu se nabaviti, za razliku od SC-ova za koje mi treba prijateljev prijatelj ciji je stric u SAD,DE,AU ili negdje drugdje u bijelom svijetu i na koje treba cekati tko zna koliko.
Znaci na svoju ruku sam preporucio te BD-e, jer proizvodjac ne daje nikakvu zamjenu (Korea electronics)
RS electronic takodjer nema niti jedan SC,SD naveden na ovu temu.
Znaci na osnovu 30V,3A,15W i granicne frekv. 1MHz sam preporucio te BD-e, imajuci u vidu i hfe koji im je maltene isti kao i raspored nozica.
Ako netko zna gdje se doticni tranzistori mogu nabaviti kod nas i po kojoj cijeni neka to onda i napise, pa da svi znamo, ja prvi.

BFJ49 nisam nikad vidio u TO-220 kucistu, u TO-39 jesam.
TO-220 kuciste je toliko "outdate" da se danas IGBT-ovi u njih pakiraju (izmedju ostalog).
Tesko da bi tranzistor za koji se tvrdi da je 100MHz bio pakiran u plasticno TO-220 kuciste i kao takav davao snagu 15W na toj frekvenciji, eventualno moze dati par wati na 10MHz, dovoljno je pogledati 2N6081 (15W,175 MHz) ili jos bolje 2N6080 koji je 4W.

Znaci JA sam preporucio te tranzistore, s tim da,ponavljam, nemam pojma za cega to covjeku treba, kada bih znao mozda bih preporucio neke druge.
Za NF pojacalo bi definitivno preporucio druge, a za oscilator pogotovo.

Zanima me koja je to tako velika razlika izmedju tog SC-a i BD-a da se podigla ovolika prasina, tranzistor je naveden u datasheetu kao "GENERAL PURPOSE" ne HF, ne oscilator, ne prekidacki nego sveopci, i zasto ga BD onda ne bi mogao mijenjati?

buco · Post by **buco** » 06-02-2006, 17:40

Ja imam ruznu naviku da ljudima kazem one zmijene koje su stvarne znijene po svim tech karakteristikama koje nisam mijerio ja vec neko puno pametniji !!!! A BDi to nisu 100% . Ni jeda jedini !!!!

Tranzijentne i sl frekv zaboravi , ja mislim das ti bas i nemas prakticnog iskustva s reparacijom uredjaja pa zato tako i pricas , evo ti primjer da nesto naucis [ u nasim se skolama slabo sto uci prakticno, i dobro je reko jedan rektor " pa uglvnom im diplome sluze da bi poslije imali s cim mahat , osim izuzetaka ... ,. ocito je covijek u pravu] U Jednom modelu VHS videorekordera "Mitsubishi"[mislim] bilo je dobivanje napna za pogon displaya [ne LCD] napravljen s oscilatorima i kondom + - 36V je isto s dva tranzistora oznake 2SC1292 [ mozda ih se netko i sijeca] prave zamijene [BDa.BCa] nije bilo po katalogu !! Ali po karakteristikama trebao je ici BC640 , gotovo identican [ freq , struja, snaga]ali kad bi se ulemio nakon 2-3 sekunde "izgorio bi" morao se dodavat otpornik u emiterski krug [ ako se jos sijecam da preuzme pregrijavanje na sebe] vidis na obicnom primjeru iz prakse kako te tvoje "tranzijentne freq " ne drze vodu [ pogledasj si katalog za 2SC1292 ]. I o tome se radi , sve ovisi u kojoj je aplikaciji koristen !!!!zato ja nevolim izjave ovo ti mijenja a zapravo uopce nije kataloska zamijena , vec samo nasa percepcija da to moglo bit . Pa se onda tako i napise NEMA zamijene osim tih i tih [japanci] a probaj ako bi islo to i to u takvim i takvim aplikacijama . I gotovo nema VISE FILOZOFIRANJA !!!!!! kuzis !?????? Mozda si ti mlad inzinjer [ a mozda i stariji al bes prakse] pa se uci od onoih koji godinama s tim rade ne budi jedan od onih koji misle ak su dobili diplomu da sad sve znaju , neznas ti punoooooooo toga kao ni mnogi ovdije i ja skupa s vama .
A ovakvi natpisi

"ZNAM da BD-ovi nisu "prava" zamjena, ali kod nas su jeftini (3,50 kn).."

cemu sluze !???? Znaci ak su jeftini onda bi mogli bit i zamijena !??
Kao sto i je receno ako je pojacalo ili nesto slicno vijerojatno ce tu ic mnogi tranzistori "opce namijene" ako nije tad nece nijedan osim navedenih orginala ili kataloskih zamijena. Inace za Japance nabavit dovoljna je kreditna kartica za medjunarodno placanje , ne trebaju ti "rodjaci" oni su pocesto veoma skupa i nesigurna opcija.

A nije frka rec covijeku kako stavri stoje ., drugo je to sto neki bas i ne vole da im se drugi mijesaju u odgovore !?? al takav je zivot ovo je otvoren board [ cak i preotvoren]

. To za kuciste BFJ49 si u pravu nije TO220 vec 2A.

Spiky · Post by **Spiky** » 06-02-2006, 17:48

2SC1292, 300V,2.5A, 80W - zamjena BU126,BUW71,TIP51 (ECA tablice)
BC640 - 80V, 1.5A

Kako je to mogla biti zamjena?
Imam prakse, ali ovakve zaista ne...i ne zelim je ikada imati.
Ne znam da li sam u pravu a za tebe pogotovo ne znam kada mi dajes ovakve primjere...over & out.

Firkragg · Post by **Firkragg** » 06-02-2006, 18:04

Ajde buco ne filozofiraj

buco · Post by **buco** » 06-02-2006, 18:31

@Spiky Izgleda da nisam bas najbolje zapamtio 2SC xxxxx tranziator

, IZVINITE na pogresnom podatku o orginalnom tranzistoru iz primjera , jer su se tad europske i USA zamijene magle nac bez problema , znam sasvim sigurno da nije bilo kataloske zamijene osim japanaca a najblizi mu je bio po karakteristikama taj BC640 [ili BC639] , ali primjer [ osim detalja naziva tranzistora je stvaran ] i frekv i snaga i struja sve je bio gotovo identicno s virtualnom zamijenom [ ne kataloskom] ali aplikacija mu nije pasala i dogadjalo se bas ono sto sam vam i napisao !!

@firkragg sto tebe muci !?

Reci sto bi ti to znacilo " ne filozofiraj" ne znam na sto mislis !? na primjer iz prakse.......ili !?

Firkragg · Post by **Firkragg** » 06-02-2006, 18:40

buco, kad nekog tako 'natezes' nemora znacit da ce mu se to svidjat, da ce te tolerirat i sl. !
Meni je pravo svejedno sta mi kazes al ima puno ljudi kojima nisi zabavan uopce, pa se nemoj cudit ''neobicnom'' reakcijama ljudi skojima pricas

buco · Post by **buco** » 06-02-2006, 19:20

@firkragg Ne cudim se netoleranciji , "cudim" se jedino , ljudima koji se cude kad netko drugi iznese svoj stav i to na neobicne nacine , al skupljajuci praksu naseg kultirnog miljea vecinom , sve se manje "cudim" nacinima reagiranja onih koji koji se cude kako se netko usuduje njima nesto uopce rec , ovaj board je dobar primjer za te vrse "cudjenja" !! Tu jos malo pa ce bit dobro "kucne" arsenale nosit sa sobom !

tu ne samo da je vrijedjanje normalna stvar [ sto sam i ja nedavno sebi dozvolio , na zalost ] vec i pozivi za okrsaje kod "OK korala"

, neobicno veoma , pogotovo kad su "skolovani" ljudi u pitanju , koji bi trebali bit na sliku i priliku nas i ovdije i u svijetu.A izgleda da i jesu !!!!!

Zato sam i bio zamolio administratora/moderatora da postavi pravila igre , jer su ona potrebna puno "kulturnijem " svijetu od nas da nebi bilo "raspashoj" a kamoli nama s ovih prostora , nazalost.
Ti nemoras da toleriras nikog , dapace reci sto mislis , zato sluzi board , da se nasa iskustva iz prakse i misljenja , znanja , neznaja pokazu i da tako pomognemo jedni drugima.Ja tako dozivljavam boarde , i diskusije !!

Spiky · Post by **Spiky** » 06-02-2006, 21:02

Nije mi bila namjera "prosipat" se pamecu sa tim zamjenama.
Iste sam radio na pojacalima gdje sam umjesto japanaca stavljao BD-e. (uspjesno)
Slazem se da ima primjera iz prakse koji nemaju veze sa teorijom i sam sam se susretao sa svakakvim slucajevima, ali to ne znaci da teoriju treba zanemariti i praksu staviti u prvi plan. (Sto ce nam tablice onda i silni proracuni, to nije bitno...)
Ne tvrdim da sam apsolutno u pravu, ali ne mogu ni drugoj strani dati za pravo ako nema cvrste argumente.
Jedan negativan primjer iz prakse ne znaci da uvijek tako, mozda je uzrok bilo nesto drugo zbog cega taj BC640 nije radio ok, ne znam, niti mi je namjera saznati.
Moja iskustva zamjena japanaca sa europskim tranzistorima su pozitivna i tko to hoce prihvatiti moze, tko nece ne mora, tj. svako zna svoje.
Mozemo do sutra polemizirati sta moze sta ne moze, a nemamo pojma o kakvom se sklopu radi.
Sebe ne zovem "majstorom" i ne popravljam sve sto mi dodje pod ruku, elektronikom se bavim iz hobija i tako ce i ostati...

buco · Post by **buco** » 06-02-2006, 23:18

Tocno nema potrebe da polemiziramo oko zamijena tu je stavar jasna ko dan !! Ako je moguce kataloske a sve ostalo je stvar aplikacije u kojoj se doticni dio nalazi. Kod reparacija imas vec proracunat sklop i nemas vise sta racunat [ jedino redizajnirat ] , tako da proracuni i formule ti nebi bas bile previse na usluzi u reparaciji orginalnog sklopa sto vecina ljudi i radi .Tablice i proracuni trebaju kod dizajna novog sklopa .Mozda nebi bilo lose da popravljas uredjaje moze se dosta toga i naucit , vidit kako su drugi nesto rijesili , parcijalno ili citav uredjaj i kako to u praksi zapravo radi na nivou svakog dijela sklopa , istina kod novijih uredjaja sve manje toga se moze vidit . Pa i ja ne popravljam nista vec duze vrijeme meni je bilo vise nego dovoljno 14tak godina , tako da je i meni elektronika samo hoby .