nedovoljno pojacanje audio pojacala

Rasprava o el. shemama, pitanja i diskusije. Ako ti treba neka shema, ovdje pitaj.

Moderators: pedja089, stojke369, [eDo], trax

suncica2222
Napredujem
Napredujem
Posts: 161
Joined: 20-10-2007, 16:51

nedovoljno pojacanje audio pojacala

Post by suncica2222 »

evo seme:


Image


ja sam ovo pravio i super radi,nema suma.....zvucnik od 8 oma 150w,napajanje je 30-35v...i sve je to lepo ali,ne daje mi dovoljnu snagu za uobicajenu pobudu (vokmen,komp...)...pa kako to da resim?

dizanje napona napajanja otpada jer bi na 30 v trebalo da da dovoljno,a i trafo mi se ne menja......da li na ulaz da nakalemim jos nesto ili neke otpore da menjam...???
User avatar
Smjesko
Stariji član
Stariji član
Posts: 4012
Joined: 26-12-2005, 17:12

Post by Smjesko »

Probaj izmedju toga sto si spajao na pojacalo i samog pojacala staviti predpojacalo.
User avatar
stojke369
Administrator sajta
Administrator sajta
Posts: 3913
Joined: 19-10-2005, 01:41
Location: Srbija-Paracin

Post by stojke369 »

Smjesko wrote:Probaj izmedju toga sto si spajao na pojacalo i samog pojacala staviti predpojacalo.
Smjesko je upravu.Predpojacalo bi trebalo da resi problem.
User avatar
master
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 258
Joined: 18-07-2007, 22:38
Location: Hrvatska
Contact:

Post by master »

A možeš i povećat ovaj otpor od 22koma što ide sa izlaza na diferencijalno pojačalo (povratna veza).
Use the best: Linux for servers, Mac for graphics, Windows for Solitaire.
____________________________________________
If electricity comes from electrons, does morality come from morons?
suncica2222
Napredujem
Napredujem
Posts: 161
Joined: 20-10-2007, 16:51

Post by suncica2222 »

kolko da stavim?....cirka 33koma...al mozda ce da proosciluje,il sta vec....

u pravu ste za predpojacalo,.....kad ga pogonim gitarskom pedalom daje vise snage (od oka 40-tak W) .....sa vokmena daje 20-tak W.....al meni se po malo svidja sto nije toliko osetljivo....

znate li neko provereno predpojacalo sa integrircem i slicno....

meni je na umu bilo da mu zalepim jos jedan diferencijalni stepen na ulazu.
User avatar
master
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 258
Joined: 18-07-2007, 22:38
Location: Hrvatska
Contact:

Post by master »

suncica2222 wrote:kolko da stavim?....cirka 33koma...al mozda ce da proosciluje,il sta vec....

Neće, najbolje ti je trimer naštimat na 22k i onda polagano povećavat otpor dok ne budeš zadovoljan s rezultatom.
znate li neko provereno predpojacalo sa integrircem i slicno....
TDA1524, datasheet imaš na netu, a unutra ti je i shema. pravio sam ovo predpojačalo i jako sam zadovoljan..ali tebi se to isplati samo ako imaš takva dva pojačala pa onda praviš stereo...ali ima još dosta shema sa operacijskim pojačalom.
Use the best: Linux for servers, Mac for graphics, Windows for Solitaire.
____________________________________________
If electricity comes from electrons, does morality come from morons?
suncica2222
Napredujem
Napredujem
Posts: 161
Joined: 20-10-2007, 16:51

Post by suncica2222 »

uglavnom,neko resenje sto se napaja na +30v ili simetricno +/-30v bi valjalo...
User avatar
pedja089
Administrator sajta
Administrator sajta
Posts: 7877
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Post by pedja089 »

napravi predpojacalo sa operacionim pojacavacem. i samo mu dodas dve zener diode i dva otpornika i resio se probem sa napajanjem...
suncica2222
Napredujem
Napredujem
Posts: 161
Joined: 20-10-2007, 16:51

Post by suncica2222 »

te zenerice ce malo suma da unose....bolje da uzmem neki 78xx 79xx ili neki smps regulator napona
User avatar
profi
Napredujem
Napredujem
Posts: 115
Joined: 05-11-2007, 18:07
Location: Bosnia

Post by profi »

naravno da moras da ubacis predpojacalo. bez toga nema nista. moras pojacat signale iz pc ili player -a.
Enigma_el
Branko22
Napredujem
Napredujem
Posts: 152
Joined: 16-07-2007, 23:38

Post by Branko22 »

Ja sad ne znam kako si tu snagu merio ali po naponu napajanja
ovo pojačalo ne može da da više od 35-40W na 8 oma.
Što se tičepojačanja ja bih otpornik od 22k u povratnoj sprezi povećao
na 47 pa i do 100k. Razlika u kvalitetu zvuka će biti neptimetljiva.
Da ne bi došlo do većeg Offset napona na izlazu stavi na ulazu otpornik
iste vrednosti.
Inače mi nije jasna uloga one dve diode paralelno sa tranzistorom
za regulaciju mirne struje(BC549)? To dvoje ne ide zajedno, ili jedno
drugo nikako oba zajedno. Odakle ti ta šema?
Ja se sećam jedne skoro identične Siemens-ove šeme iz sedamdesetih godina pa ću pokušati ovako "iz glave"da ti napišem šta je na njoj
bilo drugačije:
Otpornici na ulazu i povratnoj sprezi su bili 39k.
Otpornik u kolektoru BC559(tada BC177) je bio 1k.
Emitar BD139(tada BC141-16) je imao otpornik od 27 oma.
Emitorski otpornik ulaznih tranzistora je bio 15k.
Gornji Bootstrap otpornik(2k2) je bio 330 Oma/1W.
Shenda

Post by Shenda »

http://sound.westhost.com/project03.htm

... to je od kud mu shema...

http://www.elektronika.ba/forum/uploadz ... _amp_1.jpg

http://www.elektronika.ba/forum/uploadz ... _amp_2.jpg

http://www.elektronika.ba/forum/uploadz ... _amp_a.jpg

http://www.elektronika.ba/forum/uploadz ... _amp_b.jpg

http://www.elektronika.ba/forum/uploadz ... _amp_c.jpg

... a ovako izgledaju dva kad se urade kako treba...

http://www.elektronika.ba/forum/viewtopic.php?t=2979

... a ovdje se mogu naći i neki detalji... i nisam primjetio "manjak snage" a napajao sam ga sa 2 x 30V (stabilizirano, lab. ispravljač), to sam radio od furde, uglavnom, samo da vidim kako radi - i radi super!
suncica2222
Napredujem
Napredujem
Posts: 161
Joined: 20-10-2007, 16:51

Post by suncica2222 »

au,ja se ispricavam,zakacio sam pogresnu semu...koj sam ja bolid...
ja sam pravio ovo:
Image

s tim sto diferencijalnom fali jedan od 560 oma,i mesto tranzistora za ofset ja sam stavio 2 diode
to je u stvari sklepana shema od ove:
Image

ovo je shema od subwoofer amp-a 300w;
ja sam prvobitno ovu realizovao,napajao sam na 30,pa mi je davala bas malo snage i onda sam izlazni stepen skresao na ovu gornju od 60 w

inace,desavalo mi se da crkavaju tranzistori kad pustim nesto sto ima vise treble-a ili vise frekv...trebao bi neki blok kond da se ubaci negde.....
Shenda

Post by Shenda »

suncica2222 wrote:au,ja se ispricavam...
... ma ništa, ništa... Navikli smo :!: :lol: :P
Branko22
Napredujem
Napredujem
Posts: 152
Joined: 16-07-2007, 23:38

Post by Branko22 »

@shenda
Pojačalo ne izgleda loše ali...
Zar ne bit trebalo da tranzistor za regulaciju mirne struje bude
u termičkom kontaktu sa izlaznim tranzistorima?
Ovako se sa temperaturom menja i mirna struja izlaznih tranzistora.

@suncica2222
Kako sam video u Datasheets za MJL4302 oni su specificirani do 35MHz,
a to ne nešto drugo od 2N3055(0,8MHz).
Znači mora da se vodi računa o dizajnu pločice, u protivnom pojačalo
može lako da osciluje a onda je ne samo ono "kaput" nego možda
i zvučnici.
Shenda

Post by Shenda »

E moj Branko 22...

"This was not mounted on the heatsink, since this would cause an instant negative thermal coefficient - as the amp gets hotter, Iq will fall, potentially so far that crossover distortion will occur. This is not a good thing, and I do not recommend it."

Nadam se da ne trebam prevoditi ovaj dio originalnog članka... Tek da naglasim da se upravo radi o tranzistoru koji bi ti montirao na hladnjake... a uz svo dužno poštovanje radije ću vjerovati autoru i poslušati njegov savjet...

... i napomena da se meni pločica baš i ne sviđa (baš suprotno od samog pojačala i kvalitete zvuka), jer sam radio na brzinu i tek-tako-za-probu, pa sam ju dijelom redizajnirao (dodao sam phase splitter, kako bi mogao pojačalo spojiti u mosni spoj!), i naravno, opet "taj" tranzistor nije došao na hladnjak... :roll:
Branko22
Napredujem
Napredujem
Posts: 152
Joined: 16-07-2007, 23:38

Post by Branko22 »

@Shenda

To što si naveo naravno nema veze sa stvarnošću. Naprotiv.
Taj tranzistor služi za temperaturnu stabilizaciju mirne struje
samo ako je termički spojen sa izlaznim tranzistorima.
Inače to što piše na engleskom je totalna glupost.
Ne radi se o tome kome ćeš verovati nego probaj da shvatiš
kako taj spoj funkcioniše.
suncica2222
Napredujem
Napredujem
Posts: 161
Joined: 20-10-2007, 16:51

Post by suncica2222 »

http://img91.imageshack.us/img91/4304/i ... kazpe5.jpg


koj je tranzistor za temperaturnu stabilizaciju na slici?

sta radi ovaj kondezator (oznaceni) ?
Branko22
Napredujem
Napredujem
Posts: 152
Joined: 16-07-2007, 23:38

Post by Branko22 »

Tranzistor za temperaturnu stabilizaciju je Q9.
Prinzip rada je sledeći:
Otpornici R16 i VR1 određuju njegovo "pojačanje",odnosno napon Uce.
1. Uce=Ube x R16/VR1.
Kada se okreće VR1 menja se i napon Uce a samim tim i napon između
baza izlaznih tranzistora(Q5/Q6), podešava se mirna struja.
Kako se pak prilikom rada izlazni tranzistori zagrevaju za isti napon
između baza protiče veća struja jer bipolarni tranzistori imaju pozitivni
temperaturni koeficijent, otprilike -2mV/°C.
Taj koeficijent znači da za jedu konstantnu struju kroz tranzistor napon
Ube za toliko manji, ili drugačije rečeno za isti napon Ube je struja veća.
Sad ako je Q9 spojen na hladnjak izlaznih tranzistora, sa promenom
temperature mu se menja Ube a samim tim i napon između baza
izlaznih tranzistora-> stabilizuje im se mirna struja.

C5 je takozvani Bootstrap kondenzator i sluzi da naizmenični napon
sa izlaza prenese na R9 tako da je na R9 uvek konstantan napon(i struja).
U protivnom bi se struja kroz R9( i Q4) menjala sa amplitudom,
rasla sa pozitivnom i smanjivala sa negativnom amplitudom.
Ovako kroz Q4 protiče uvek konstantna struja pa mu je pojačanje
mnogo vece a sam pojačavački stepen linearniji(manja izobličenja).
suncica2222
Napredujem
Napredujem
Posts: 161
Joined: 20-10-2007, 16:51

Post by suncica2222 »

kako ja kuzim on lepi bazu od Q6 za izlaz (naizmenicna komponenta)...a ne znam sta s tim....???

gledam nesto....svi tranzistori koji su po katalozima oznaceni kao Hi-Fi imaju dosta visok probojni napon,sto ce reci da im je radna tacka u linearnom delu karakteristike....pije li to vodu nesto?

i ja sam najvise koristim MPSA42 i 92 ...
Post Reply