OLTC (Off line Tesla Coil)

High voltage sekcija. Sve vezano za tehniku visokog napona.

Moderators: pedja089, stojke369, [eDo], trax

darko99
Posts: 9
Joined: 28-03-2007, 10:33

OLTC (Off line Tesla Coil)

Post by darko99 »

Zelim napraviti TC, ali problem je u tome sto nisam uspio nabavit djelove kao flyback trafo ili NST ili MOT, i nije mi se bas dalo trazit stotinjak kondenzatora.

Pa sam naletio na ovo i cini mi se da je to jos "najednostavnije":
http://www.extremeelectronics.co.uk/coi ... /index.php
ili ovo
http://www.scopeboy.com/tesla/t3schem.html

Koliko sam shvatio djelovi se mogu lako nabavit (kupit), samo je problem sto neznam koje djelove trebam nabavit, tj. neki simboli mi baš nisu najjasniji.
Pa ako netko može mi napravit popis djelova ili naci neke slicne sheme,
mnogo bi mi pomoglo.
User avatar
MladaNada
Stariji član
Stariji član
Posts: 2529
Joined: 20-05-2006, 14:57
Location: Banja Luka RS , Novi Sad RS , Herceg Novi CG

Post by MladaNada »

Ako si mislio na IGBT- isolated gate bipolar transistor, koriste se uglavnom u industriji , vecini je naponsko ogranicenje 1200V , ima ih od 5-400 Ampera!
Sto se tice ovog TC-a svidja mi se shema drivera, ali ako trazis jednostavnost nadji stari TV ili monitor, izvadi flyback i napravi mazzilli driver (googlaj) , tako radi sigurno, ovaj OLTC nije los , ali s'obzirom da je namotao 2100 navoja sa dobrim driverom bi mogao bacati i pola metra, mozda i vise!
User avatar
MladaNada
Stariji član
Stariji član
Posts: 2529
Joined: 20-05-2006, 14:57
Location: Banja Luka RS , Novi Sad RS , Herceg Novi CG

Post by MladaNada »

A one transorb diode su mislim avalance diode (ne znam kako se prevodi), slicno zenerici, provode na 400V, vjerovatno sluze da zastite IGBT.
Trebalo bi da se mogu zamijeniti sa 2 zenerice 200V u seriji, ali ne znam zbog snage, mislim da ce ti Firkragg najbolje objasniti!
darko99
Posts: 9
Joined: 28-03-2007, 10:33

Post by darko99 »

Opcenito sam mislio na sve djelove (poprilicno sam nov u svemu tome) tak da mi treba konkretni naziv svake komponente, a problem kod flybacka je sto nemam stari monitor ili televizor niti opcenito nekih starih djelova koje bi mogao iskoristiti tak da sve moram kupit, pa mi zato i treba nesto tipa ovog gore, dakle samo sa el. komponentama koje mogu lako nabavit u npr. chipoteci ili necem slicnom.
User avatar
ninja
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 444
Joined: 25-09-2006, 22:37
Location: Osijek,Hrvatska

Post by ninja »

posto se prvi put susreces sa tim komponentama mislim da bi ti bilo jednostavnije cak i nac flyback nego IGBT-ove,
kolko znam nemogu se u hrvatskoj nabavit,a i ako nabavis , kolko sam gledao po drugim sajtovima, mozes ih lagano spalit i unistit

mislim da bi ti bolje bilo igrat se sa power mosfetima il nest slicno

nemoj mislit da ti govorim da odustanes al mislim da je OLTC kompliciran pocetak, bar pomeni, ako mozes napravit samo naprijed :D
User avatar
MladaNada
Stariji član
Stariji član
Posts: 2529
Joined: 20-05-2006, 14:57
Location: Banja Luka RS , Novi Sad RS , Herceg Novi CG

Post by MladaNada »

Ma moraju biti neki IGBT-ovi u chipoteci, ima ih i u ITC-u i na www.elektronika.rs.ba, ali trebalo bi da ih mozes zamijeniti sa IRFP450!

Za pocetak ti predlazem neki jednostavniji projekat, dok se malo ne upoznas sa elektronikom, jer je taj OLTC dosta komplikovan!
Firkragg

Post by Firkragg »

OLTC je vise-manje 'zastarjela tehnologija', i neznam dali se bas isplati raditi buduci da se DRSSTC moze izvesti visestruko bolje za istu cijenu.

Ako nisi nikad radio nesto takvo onda bolje ni nemoj. Napravi nekog malog iskrasa s flybackom za pocetak.
i nije mi se bas dalo trazit stotinjak kondenzatora.
Bez kondenzatora neces proci u nijednom pulsnom teslinom transformatoru, bez obzira na topologiju. Moraju biti polipropilenski i film+folija, sve drugo vise-manje ne dolazi u obzir kod elektronike.
ali trebalo bi da ih mozes zamijeniti sa IRFP450!
Mosfeti nemogu mijenjati IGBT-ove u pulsnom rezimu rada, *mora* biti IGBT u svakom slucaju.
User avatar
MladaNada
Stariji član
Stariji član
Posts: 2529
Joined: 20-05-2006, 14:57
Location: Banja Luka RS , Novi Sad RS , Herceg Novi CG

Post by MladaNada »

Iz razloga sto IGBT-ovi imaju veliku pulsnu struju?
darko99
Posts: 9
Joined: 28-03-2007, 10:33

Post by darko99 »

Nisam bas tolko nov u tome, samo sto kad sam radio uglavnom su sheme bile za pcb i bio je popis komponenti i bilo je manje od 10 komponenti, tak da tu nije bilo previse mozganja.
Mozda OLTC i nije najbolje rješenje, ovaj DRSSTC i nije tako loš, al za to mi definitivno treba shema pcb-a i popis komponenti.

Ni ovo mi se ne cini lose:

http://www.angelfire.com/electronic/cwi ... coil2.html

samo sto je to brijem napravljeno za 120V i 60Hz, ali mislim da imam negdje trafo sa 220V na 120V. Al svejedno ne kuzim veci dio ove sheme i mislim da nisu svi djelovi oznaceni, zbunjuje me oni +15 VDC i kam se to spaja, sto je "phase control", onaj MUR1560, FET1 i FET2 (mislim da tog nema u chipoteci) ima li kakva zamjena za to, što sa simbolom za uzemljenje jel to ide na zemlju il na nulu, i uzemljenje od sekundara se to isto spaja na uzemljenje ili ne (jer sam negdje procito kako se to nikako nesmije spojit), i trafo (T1) je malo neodreden.
Ovo ostalo mi je uglavnom jasno (ak je sto ostalo).
User avatar
MladaNada
Stariji član
Stariji član
Posts: 2529
Joined: 20-05-2006, 14:57
Location: Banja Luka RS , Novi Sad RS , Herceg Novi CG

Post by MladaNada »

Mozes i ovaj praviti, sheme su slicne:
http://www.stevehv.4hv.org/SSTC5/miniSSTCsch.JPG , trafo sam motas!
darko99
Posts: 9
Joined: 28-03-2007, 10:33

Post by darko99 »

Mislim da cu radit po toj shemi.
Sam mi nije jasan ovaj T1 20VAC 1A, koliki napon on daje? 20V?
User avatar
MladaNada
Stariji član
Stariji član
Posts: 2529
Joined: 20-05-2006, 14:57
Location: Banja Luka RS , Novi Sad RS , Herceg Novi CG

Post by MladaNada »

Da, kad ispravis dobijes oko 34V, nije toliko bitno, moze i 12V, 20ak wati trafo
Firkragg

Post by Firkragg »

Nisam bas tolko nov u tome
Ocito jesi, a nebi bas rekao da je to sad neka sramota buduci da sveukupno i nema bas puno ljudi koji se takvim stvarima bave. Jesi radio ikakav teslin transformetor dosad?

Svakako ti preporucam da pocnes s necim jednostavnim (i relativno jeftinim).
Obicni elektronicki trafoi (SSTC) su mozda i najbolji. Nemoj pocinjat s nicim kompleksinijim.

Shema koji si postavi nije bas dobra jer zahtjeva rucno podesavanje, te su zbog toga potrebne FR diode preko mosfeta.


Osobno ti i ja preporucam shemu koju je nada postavio, ali reviziju 3 (onaj uzbudni ne555 na ulazu nije potreban).

Ovdje je cijela stranica pa malo razgledaj, ima ljepih slika i objasnjenja...

Znas li engleski?

http://www.stevehv.4hv.org/SSTC5.htm


I pogledaj homepage.. za sve ostalo!

http://www.stevehv.4hv.org/
User avatar
MladaNada
Stariji član
Stariji član
Posts: 2529
Joined: 20-05-2006, 14:57
Location: Banja Luka RS , Novi Sad RS , Herceg Novi CG

Post by MladaNada »

Moze li mosfet drajvan sa 555 zbog prevelikog otpornika izmedju gate-a i izlaza 555 ne provoditi dovoljno struje (ali nesto malo provoditi)?
darko99
Posts: 9
Joined: 28-03-2007, 10:33

Post by darko99 »

Gledo sam malo ovu shemu :
http://www.stevehv.4hv.org/SSTC5/miniSSTCsch3.JPG
i ima li kakva zamjena za (lako je moguce da sam nesto krivo prepiso) :
MUR 860
1n60
LM7812
LM7805
US555 ili je U5 555
IRFP260
UCC37322
UCC37321 ?


I da, namoto sam sekundar, ima 1476 namota na pvc cijevi promjera 75mm (jel to dosta il' da motam još?).
User avatar
MladaNada
Stariji član
Stariji član
Posts: 2529
Joined: 20-05-2006, 14:57
Location: Banja Luka RS , Novi Sad RS , Herceg Novi CG

Post by MladaNada »

Ma motaj sto vise!
Zamjena za sta?
Za sve te komponente?
BTW U5 555 je 555 timer (ne555,lm555,tlc555...).
Te UCC mozes samplati iz TI-a, mada meni nije uspjelo, kod nas ces tesko naci!
Umjesto MUR860 moze neka brza ispravljacka, 1n60 je germanijumova shottky dioda, stvarno ne znam zamjenu!
Firkragg

Post by Firkragg »

MUR860 ti netreba, u ovom slucaju one ne rade prakticki nista.

Umjesto 1n60 je dobra 1n4148, 1n5819 schottky ili bilo koja slicna brza dioda.

Mosfeti IRFP250 ti nece raditi za 230V mrezu, i moras staviti neke 500-voltne.
IRFP450 je OK i lako se moze nabaviti.

Ove ostale komponente ako nemozes nabaviti, nemoj se ni upustati u ovo!

UCC37322 i 21 mozes naruciti kao uzorak iz texas instrumentsa.
Ovo su najproblematicnije komponente i jednostavno ih moras prvo nabaviti prije nego ista pocnes raditi.

Ima i drugih IC-a, TC442* i MAX442* su dobri ali nemaju enable pin, i morao bi prepravljati sklop ako mislis koristiti modulator.
darko99
Posts: 9
Joined: 28-03-2007, 10:33

Post by darko99 »

Dakle, nis od toga.
A ovo :
http://tornado.zrs.hr/~dcihlar/hwprojec ... sistor.png
Jel bi to bilo dobro?
I ako bi, kako se podesava, tj. kako se racuna frekvencija kod toga, se induktivitet L1 i L2 zbraja ili?
I na kojim frekvencijama to radi?
User avatar
MladaNada
Stariji član
Stariji član
Posts: 2529
Joined: 20-05-2006, 14:57
Location: Banja Luka RS , Novi Sad RS , Herceg Novi CG

Post by MladaNada »

Ma to ne valja, tranzistori crkavaju stalno a i nema neku snagu!
Za oscilatorno kolo se koristi feedback namotaj koji ide na bazu tranzistora
darko99
Posts: 9
Joined: 28-03-2007, 10:33

Post by darko99 »

ako je feedback za oscilatorno kolo, cemu sluzi onaj drugi?
Post Reply