Meni to sto kazes nema smisla. "prazneci" atmosferu oko kuce se pravi samo jos veca razlika potencijala. I ostre ivice trake su odlicno mesto za proboj, jer ce tu doci do jonizacije vazduha i u toj tacki vazduh je odlican provodnik. Mozda ja nisam nista povatao kako treba, a u skoli nisam ni ucio. Cak mislim da sam negde gledao da se na vrhove gromombrana stavljalo i malo radioaktivnog materijala da bi se podstakla jonizacija.
Po meni gromombran sluzi da ako dodje do udara to bude u tacno predvidjeno mesto. A opet kazem mozda silno gresim...
Inace misljenja sam da sipci od uzemljenja nece biti nista, jer iako je energija velika, vreme je malo, pa je rad relativno mali.
NULOVANJE
Moderators: pedja089, stojke369, [eDo], trax
Re: NULOVANJE
Zasto se ovo desava? Ako nema nule OK, ali otkud tu faza?pedja089 wrote:otkaci mi se nula na krovu, i na obe rupe na uticnici je svetleo ispitivac.
Je li se na krovu dotakla sa fazom?
btw, kod nas su bili strucnjaci sa profi aparatima za ispitivanje uzemljenja, i po njima, u pravu si.
Gromobran sluzi da odvede u zemlju.
Re: NULOVANJE
Pa radi se o tome da kad se otkaci nula na krovu, imas sledecu situaciju.
Imas fazu koja dolazi sa bandere, i ide na sve potrosace u kuci. Drugi kraj potrosaca je spojen na zicu koja je nekad bila nula. Ali kako je ta zica otpala, vise nije nula. Tako da nema struje, pa ce isti napon da prodje kroz potrosace(recimo bojler koji ima otpornost cc 30R) i da izadje na drugi kraj. Tako da diranjem zice koja je nekad bila nula, je isto kao da si uzeo fazu preko otpornika. A tih 30R bojlera nije nista, jer maksimalna struja koja moze da prodje je nesto manja od 10A. Tako da ce to sigurno da ubije ako nesto krene naopako. A to je situacija da je samo jedan potrosac ukljucen, a sigurno ih ima vise.
Generalno kada ispitivac sija na fazi i nuli(na obe zice), nemas nule.
Recimo na produznom kablu ako pukne nula na utikacu. I kad proveravas na uticnici ispitivacem, u zavisnosti od milion faktora, uglavnom ce sijati ispitivac. Ovde se napon sa faze na nulu preneo preko kapacitivnosti zica koje idu jedna uz drugu. A da li ce sijati ili ne, zavisi od te kapacitivnosti. a ona onda zavisi od svega ostalog...
Imas fazu koja dolazi sa bandere, i ide na sve potrosace u kuci. Drugi kraj potrosaca je spojen na zicu koja je nekad bila nula. Ali kako je ta zica otpala, vise nije nula. Tako da nema struje, pa ce isti napon da prodje kroz potrosace(recimo bojler koji ima otpornost cc 30R) i da izadje na drugi kraj. Tako da diranjem zice koja je nekad bila nula, je isto kao da si uzeo fazu preko otpornika. A tih 30R bojlera nije nista, jer maksimalna struja koja moze da prodje je nesto manja od 10A. Tako da ce to sigurno da ubije ako nesto krene naopako. A to je situacija da je samo jedan potrosac ukljucen, a sigurno ih ima vise.
Generalno kada ispitivac sija na fazi i nuli(na obe zice), nemas nule.
Recimo na produznom kablu ako pukne nula na utikacu. I kad proveravas na uticnici ispitivacem, u zavisnosti od milion faktora, uglavnom ce sijati ispitivac. Ovde se napon sa faze na nulu preneo preko kapacitivnosti zica koje idu jedna uz drugu. A da li ce sijati ili ne, zavisi od te kapacitivnosti. a ona onda zavisi od svega ostalog...
Re: NULOVANJE
Razumijem, nisam ispravno razmisljao.
Mislio sam samo na utičnice, gdje nema mogućnosti da napon predje sa zice na zicu ako je sve OK (indukciju zanemarujemo jer je struja zanemariva, cak i ako svijetli ispitivac), ali sam totalno izostavio siru sliku.
Hvala za pojasnjenje, i bojler je idealan primjer. Svaka cast
Ipak, ako neko bude citao, a ne shvata, evo pojasnjenje (tako cu i zahvaliti pedji
)
Faza je u nasem primjeru presla preko grijaca bojlera (samo kad je bojler ukljucen, i ako termostat prekida fazu, jer ako slucajno prekida nulu onda je faza stalno prisutna na grijacu, ali pustimo sad to, dovoljno je),
i izasla na nulti provodnik preko spirale grijaca koja je cca 25 oma.
Putem nultog provodnika bojlera se "vraca" na razvodne kutije i sabirnicu nule, i eto je i na uticnicama.
A bogami, ako je nula vezana sa fazom, i na kucistima uzemljenih predmeta, npr. bas bojlera.
Hvala, pedja.
Mislio sam samo na utičnice, gdje nema mogućnosti da napon predje sa zice na zicu ako je sve OK (indukciju zanemarujemo jer je struja zanemariva, cak i ako svijetli ispitivac), ali sam totalno izostavio siru sliku.
Hvala za pojasnjenje, i bojler je idealan primjer. Svaka cast
Ipak, ako neko bude citao, a ne shvata, evo pojasnjenje (tako cu i zahvaliti pedji
)Faza je u nasem primjeru presla preko grijaca bojlera (samo kad je bojler ukljucen, i ako termostat prekida fazu, jer ako slucajno prekida nulu onda je faza stalno prisutna na grijacu, ali pustimo sad to, dovoljno je),
i izasla na nulti provodnik preko spirale grijaca koja je cca 25 oma.
Putem nultog provodnika bojlera se "vraca" na razvodne kutije i sabirnicu nule, i eto je i na uticnicama.
A bogami, ako je nula vezana sa fazom, i na kucistima uzemljenih predmeta, npr. bas bojlera.
Hvala, pedja.
Re: NULOVANJE
Nema na cemu. Tu smo da se pomazemo.
Ali...
Ali...
Trebalo bi da stoji ako je nula vezana sa uzemljenjem(i ako je lose uzemljenje kao u mom slucaju, ili ako je nulovanje primenjeno umesto uzemljenja) eto faze na kucistima uredjaja.Dzogi wrote:
A bogami, ako je nula vezana sa fazom, i na kucistima uzemljenih predmeta, npr. bas bojlera.
Re: NULOVANJE
Hahahha, ako je nula vezana sa fazom 
Vidjecu imam li jos edit...
Tacno, mislio sam na slucaj nulovanja kao zastite (bez odvojenog uzemljenja).
Treba dodati i ako je uzemljenje lose (visok otpor).
Vidjecu imam li jos edit...
Tacno, mislio sam na slucaj nulovanja kao zastite (bez odvojenog uzemljenja).
Treba dodati i ako je uzemljenje lose (visok otpor).
Re: NULOVANJE
A jel ko razmisljao sta se desava kada nule nema, a trofazni sistem je u pitanju?
Mnogo gora situacija nego u monofaznom slucaju...
Vecinom se nisda ne desi u drugom slucaju, dok u prvom ode pola stvari, i to sve one skupocene
Zato je u trofaznom sistemu pozeljno nulovati sistem pre fidove sklopke za diferencijalnu zastitu...
Pa ako se ista desi, uzemljenje od kuce preuzima ulogu nule... i ne riknjavaju stvari...
Mnogo gora situacija nego u monofaznom slucaju...
Vecinom se nisda ne desi u drugom slucaju, dok u prvom ode pola stvari, i to sve one skupocene
Zato je u trofaznom sistemu pozeljno nulovati sistem pre fidove sklopke za diferencijalnu zastitu...
Pa ako se ista desi, uzemljenje od kuce preuzima ulogu nule... i ne riknjavaju stvari...
Re: NULOVANJE
Jesam, al meni draze da ostnem bez TV-a, nego da me mlati struja
Re: NULOVANJE
E drugar, pa ako je fidovka 0.03 A ne moze da te mlati nista sem nekog muza ako mu dohvatis zenu da joj popravljas struju...
Re: NULOVANJE
Sto jes jes. Nisam razmisljao o fidovci...
Re: NULOVANJE
Distribucija je uvijek trofazna-sto neko uzima monofazni prikljucak-njegova stvar.
Disbalans nastaje kod nesimetricnog opterecenja, pojedina faza bude preopterecena i nula u
odnosu na "zemlju" se dize na neki potencijal.
Ako je distribucija zracnim vodovima-svaka druga bandera-stub mora imati vlastito
uzemljenje nule, mimo uzemljenja u trafostanici.
ako je distribucija podzemnim kablom-cijelom duzinom trase ide i uzemljivacka traka koja se
galvanski, na svakom odcjepu povezuje s nulom i lokalnim uzemljenjem objekta.
Kako je u balansiranom trofaznom sistemu struja nultog provodnika nula, a u asimetricnom
moze biti maksimalna za iznos struje jedne faze-onda se kod distribucije-za kablove 150 mm2 i vise
uzima za nulti provodnik pola nazivnog presjeka kabla-smatra se i nastoji se, da se prikljucci tako
rasporede da je sistem sto simetricniji.-
pOz
Disbalans nastaje kod nesimetricnog opterecenja, pojedina faza bude preopterecena i nula u
odnosu na "zemlju" se dize na neki potencijal.
Ako je distribucija zracnim vodovima-svaka druga bandera-stub mora imati vlastito
uzemljenje nule, mimo uzemljenja u trafostanici.
ako je distribucija podzemnim kablom-cijelom duzinom trase ide i uzemljivacka traka koja se
galvanski, na svakom odcjepu povezuje s nulom i lokalnim uzemljenjem objekta.
Kako je u balansiranom trofaznom sistemu struja nultog provodnika nula, a u asimetricnom
moze biti maksimalna za iznos struje jedne faze-onda se kod distribucije-za kablove 150 mm2 i vise
uzima za nulti provodnik pola nazivnog presjeka kabla-smatra se i nastoji se, da se prikljucci tako
rasporede da je sistem sto simetricniji.-
pOz