Prekidac - Optokapler, tranzistor ili relej?

Ako ste početnik ovo je pravo mjesto za vas. Sva opšta diskusija o elektronici i/ili elektrotehnici se treba odvijati ovdje.

Moderators: pedja089, stojke369, [eDo], trax, LAF

Swerz
Pocetnik na forumu
Pocetnik na forumu
Posts: 37
Joined: 05-05-2011, 10:12
Location: Zagreb

Re: Prekidac - Optokapler, tranzistor ili relej?

Post by Swerz »

Spojio sam po shemi koju sam stavio u proslom postu.
Kad je GPIO pin HIGH, onda relej NIJE preklopljen.
Kad je GPIO pin LOW, onda JE relej preklopljen.

Optokapler je 4N37, tranzistor BC141-16, relej 5V 2A

Kada ima diodu D1 u strujnom krugu, ona se upali ali svjetli jaaaako slabo (dakle mala jakost struje je ispunjena :D) i releje NE preklopi.
Kada izbacim diodu D1 onda se relek preklopi.
Moze pojasnjenje?

I mozda ono najbitnije, kada mi je pin postavljen na HIGH, na emiteru optokaplera mjerim -1.05V.
Trebam li se brinuti? Jesam li nesto pogrijesio? Cijeli strujni krug sam premjerio (i kad je GPIO high i kad je low) al samo tu dobivam negativnu vrijednost.
Black wrote:Nemaš potreba komplicirati spoji UNL2003 direktno na raspery svaki ulaz ima 2.7K otpornik i maximalna struja koju može povuci po ulazu na 3.3 V ti je 1.2mA. I na izlaz samo šikaš releje, poželjno bi bilo da zavojnica releja ima barem 120 ohma tako da se UNL ne grije ako bi na sve izlaze stavljao releje.
Spajaj po ovoj shemi
https://electrosome.com/wp-content/uplo ... LN2003.jpg
Hvala na shemi. Sutra ju isprobam pa javim rezultate. Umjesto UNL2003 cu koristiti UNL2803A. Jedina razlika kolko vidi je dodatni par nozica. Ta shema mi je puno elegantnija jer ima manje komponenti ali i dalje bi htio izolirati raspberry ako je to ikako moguce. Mislim, optokapler dodje 20kn a stiti raspberry od 300 i kusur kuna.
User avatar
Black
Odlično uznapredovao
Odlično uznapredovao
Posts: 981
Joined: 17-12-2008, 15:44

Re: Prekidac - Optokapler, tranzistor ili relej?

Post by Black »

Swerz wrote:Spojio sam po shemi koju sam stavio u proslom postu.
Kad je GPIO pin HIGH, onda relej NIJE preklopljen.
Kad je GPIO pin LOW, onda JE relej preklopljen.

Optokapler je 4N37, tranzistor BC141-16, relej 5V 2A

Kada ima diodu D1 u strujnom krugu, ona se upali ali svjetli jaaaako slabo (dakle mala jakost struje je ispunjena :D) i releje NE preklopi.
Kada izbacim diodu D1 onda se relek preklopi.
Moze pojasnjenje?

I mozda ono najbitnije, kada mi je pin postavljen na HIGH, na emiteru optokaplera mjerim -1.05V.
Trebam li se brinuti? Jesam li nesto pogrijesio? Cijeli strujni krug sam premjerio (i kad je GPIO high i kad je low) al samo tu dobivam negativnu vrijednost.
Black wrote:Nemaš potreba komplicirati spoji UNL2003 direktno na raspery svaki ulaz ima 2.7K otpornik i maximalna struja koju može povuci po ulazu na 3.3 V ti je 1.2mA. I na izlaz samo šikaš releje, poželjno bi bilo da zavojnica releja ima barem 120 ohma tako da se UNL ne grije ako bi na sve izlaze stavljao releje.
Spajaj po ovoj shemi
https://electrosome.com/wp-content/uplo ... LN2003.jpg
Hvala na shemi. Sutra ju isprobam pa javim rezultate. Umjesto UNL2003 cu koristiti UNL2803A. Jedina razlika kolko vidi je dodatni par nozica. Ta shema mi je puno elegantnija jer ima manje komponenti ali i dalje bi htio izolirati raspberry ako je to ikako moguce. Mislim, optokapler dodje 20kn a stiti raspberry od 300 i kusur kuna.
Ma to ti je dovoljna zaštita nemaš potrebe brinuti. Sumnjam da ćeš preklapat dovod sa trafostanice s tim mikrokontrolerom. Mislim šta god tamo da budeš palio je odvojeno preko releja znači nema šanse da probije. A ovamo ti relejom upravlja 5V, a do mikrokontrolera još idu dva tranzistroa,dioda i 2.7k otpornik.
Nema šanse da to sve pandrkne
User avatar
Kukinjos
Pravi forumaš
Pravi forumaš
Posts: 1724
Joined: 28-03-2012, 18:01
Location: Split

Re: Prekidac - Optokapler, tranzistor ili relej?

Post by Kukinjos »

Evo i mene :)
Swerz wrote:Spojio sam po shemi koju sam stavio u proslom postu.
Kad je GPIO pin HIGH, onda relej NIJE preklopljen.
Kad je GPIO pin LOW, onda JE relej preklopljen.
tako je to na shemi i predviđeno, dakle aktivno stanje izlaza je L. Ako želiš obrnuto onda spoji ovako:
RPI-IO.png
RPI-IO.png (1.27 KiB) Viewed 2986 times
Black wrote:Kada ima diodu D1 u strujnom krugu, ona se upali ali svjetli jaaaako slabo (dakle mala jakost struje je ispunjena ) i releje NE preklopi.
Kada izbacim diodu D1 onda se relek preklopi.
Moze pojasnjenje?
Zbroji napone na vanjskoj ledici i na LE diodi od optocouplera jer su spojene u seriju, najmanji pad napona ima obična crvena LED, cca. 1,7V, a LED od opta ima pad napona tipično 1,2V, a max. 1,7V, dakle u najboljem slučaju 2,9V ili u lošijem 3,4V, e sad se upitaj koliko je napajanje Raspberry-ja!
Swerz wrote:I mozda ono najbitnije, kada mi je pin postavljen na HIGH, na emiteru optokaplera mjerim -1.05V.
Nešto si krivo mjerio, gdje si spajao masu instrumenta???
Swerz wrote:..... Ta shema mi je puno elegantnija jer ima manje komponenti ali i dalje bi htio izolirati raspberry ako je to ikako moguce. Mislim, optokapler dodje 20kn a stiti raspberry od 300 i kusur kuna.
U pravu si za optocoupler! Evo prijedlog:
Attachments
RPI-IO_1.png
RPI-IO_1.png (1.29 KiB) Viewed 2986 times
Cezare, star sam i nemoćan, ali poslušaj moj savjet ....
Swerz
Pocetnik na forumu
Pocetnik na forumu
Posts: 37
Joined: 05-05-2011, 10:12
Location: Zagreb

Re: Prekidac - Optokapler, tranzistor ili relej?

Post by Swerz »

Kukinjos wrote:Evo i mene :)
tako je to na shemi i predviđeno, dakle aktivno stanje izlaza je L. Ako želiš obrnuto onda spoji ovako:
RPI-IO.png
Nemam prigovor na to. Davnih dana sam zakljucio da je lakse postici logicku 0 nego logicku 1. Barem u mom slucaju kada ne znam tocno sto cemu sluzi pa ponekad nagadjam i isprobavam.
Al isprobat cu i tvoju shemu.

Kad smo vec kod nje, kak si odabrao vrijednost R1? Jako puno shema ima bas tu vrijednost optornika pa me zanima zasto? Sebi sam to objasnio na sljedeci nacin: 4N37 ima diodu ciji je forward voltage 1.5V a imam izvor od 3.3V. Ako zelim 2mA, onda mi svaki led resistor calculator ponudi 1K otpornik.
Jesam li pogodio?

Zasto je R2 smanjen sa 510 R na 390 R u tvojoj shemi?
Jesam li u startu koristio krivu vrijednost za tranzistor BC141-16 ili zato sto je sad LED1 prebacen seriju na kolektor optokaplera?
Kukinjos wrote: Zbroji napone na vanjskoj ledici i na LE diodi od optocouplera jer su spojene u seriju, najmanji pad napona ima obična crvena LED, cca. 1,7V, a LED od opta ima pad napona tipično 1,2V, a max. 1,7V, dakle u najboljem slučaju 2,9V ili u lošijem 3,4V, e sad se upitaj koliko je napajanje Raspberry-ja!
Napajanje je 3.3V, forward voltage na 4N37 je 1.5V, a na D1 je 3.2V. Dakle, moglo bi sve funkcinirati da je napajanje 5V ili da napajanje ostavim na 3.3V ali smanjim vrijednost R1 otpornika.
Pretpostavljao sam u cemu je kvaka al hvala kaj si mi potvrdio.
Kukinjos wrote:
Swerz wrote:I mozda ono najbitnije, kada mi je pin postavljen na HIGH, na emiteru optokaplera mjerim -1.05V.
Nešto si krivo mjerio, gdje si spajao masu instrumenta???
Masa je spojena na uzemljenje od raspberry-a.
Znaci raspberry se napaja sa 5V, 2A adaptera. Na raspberryiju koristim 4 pina. Jedan pin je stalnih 3.3V, drugi pin je stalnih 5V, treci pin je GND (tu sam spojio masu sa unimera) a cetvrti pin je GPIO (njime saljem 3.3V ili 0V).
Znaci napominjem da koristim 2 napona (3.3V i 5V) ali imaju GND na istom pinu. Dodatno, ovo je sve spojeno na breadboard-u.

P.S.
Spojio sam relej preko ULN2803A (bez optokaplera) i radi. Ampermetar mi je otkazao poslusnost pa stalno mjerim 0mA (znam, ampermetar se spaja u seriju :) tak da nemrem jos usporediti koja od svih shema navedenih u ovom threadu je najpovoljnija uzimajuci u obzir ogranicenja raspberry-a.
User avatar
Kukinjos
Pravi forumaš
Pravi forumaš
Posts: 1724
Joined: 28-03-2012, 18:01
Location: Split

Re: Prekidac - Optokapler, tranzistor ili relej?

Post by Kukinjos »

Swerz wrote:Ako zelim 2mA, onda mi svaki led resistor calculator ponudi 1K otpornik.
Jesam li pogodio?
Jesi :)
Swerz wrote: .... zato sto je sad LED1 prebacen seriju na kolektor optokaplera
Toooo!
Swerz wrote:Znaci napominjem da koristim 2 napona (3.3V i 5V) ali imaju GND na istom pinu. Dodatno, ovo je sve spojeno na breadboard-u.
Tu nešto ne štima, posebice jer je masa zajednička, a ona je najnegativniji potencijal, dakle nikako ne možeš dobiti neki negativni napon na bilo kojoj mjernoj točki. :?: :?: Možda breadboard gubi neki kontakt?
Cezare, star sam i nemoćan, ali poslušaj moj savjet ....
Swerz
Pocetnik na forumu
Pocetnik na forumu
Posts: 37
Joined: 05-05-2011, 10:12
Location: Zagreb

Re: Prekidac - Optokapler, tranzistor ili relej?

Post by Swerz »

I meni je palo na pamet da je do kineskog breadboard-a i kineskih zica kojima spajam ali mislim da nije do toga jer cim su dosli sam provjerio da su svi kontakti ispravno spojeni.
Isprobao na 2 razlicita breadboarda, sve komponente sam istekavao u ustekavao na druga mjesta u breadboard-u i dalje dobivam negativne vrijednosti. Malo drugacije ali i dalje negativne. Mislim da nije presudno, ali ne koristim LED, umjesto 510R otpornika na bazi tranzistora koristim 470R (cist zato kaj nemam 510R) a flyback dioda je 1N4001.

Iz raspberry-a idu 4 zice u breadboard. (3.3V, 5V, GND i signalni GPIO).
Crnu zicu unimera sam upiknuo u jedan jedini GND a sa crvenom pikam po breadboard-u i mjerim vrijednosti.
Shema radi, cujem relej kako preklopi. Kada i ubacim LED na kolektor optokaplera, napon mi se ocekivano smanji za forward voltage ledice ali i dalje mjerim negativan napon na emiteru optokaplera, odnosno na bazi tranzistora. :shock:
Post Reply