Conrad (Protek) 3502 (imam shemu)

[juka vk]

Pozdrav svima, evo imam probelm s osciloskopom. Podešavao sam ga prema uputama iz prirucnika i kada sam sve napravio zatvorio sam lim od kučišta i počeo je čudno raditi (slika je bila dudna). Mislio sam da je možda preklopnik ostao neuklopljen ali ipak nije tako bilo. Nakon toga se slika totalno izgubila.
Sva sreća pa imam kompletne shemem u uputama. Sheme su od Proteka koji je isti a razlike su minimalne.

Napajanje: http://s8.postimg.cc/i5zh9t705/Napajanje.jpg
Horizontalni: http://s8.postimg.cc/a4b8rwo8l/Horizontalni.jpg
Vertikalni: http://s8.postimg.cc/cj34cc4hh/Vertikalni.jpg

Krenuo sam od trafoa:
Naponi koje sam izmjeri su slični onima na uputama tako da mislim da su to razlike zbog drugog proizvođača.
120V -> 150V
70V -> 65V
+-14V -> +-16.5V

Ovo bi trebalo štimati.

Dalje sam izmjerio Napone -8, 5, 12, 20, 120 200V
-8 5 20 su uredu, ali umjesto 12 je 20, umjesto 200 je 120, a umjesto 120 je 36V

Primjetio sam da se R442 i Q401 (nalaze se kod greca D402) pretjerano griju. Izvadio sam R442 i onda su se naponi vratili na normalu.
Prema tome bi kvar trebao biti u dijelu koji se napaja s 120V, nadam se da sam upravu.

I još jedna stvar, između katode diode D406 i katoda D407 se javlja el. luk (luk premošćuje D406 i R420) pa sam prije mjerenja sam izvadio osigurač F1.

(svi elementi se nalaze na shemi napajanja)

Molim pomoć i mišljenje!!

[Kukinjos]

Koliko sam uspio vidjet, krug napajanja od 120V služi samo za vertikalno pojačalo, pa provjeri je li ispravan Q401, zamijeni ga ako nije i vrati R442 na mjesto. Zatim izvadi R172 (10 oma) sa ploče za vertikalu, nalazi se u napajanju od 120V. Uključi osciloskop, provjeri napone i vidi griju li se R442 i Q401. Ako je to u redu onda je greška na vertikalnom izlaznom stupnju.
Iskrenje na visokom naponu svakako trebaš riješit, izbrusi na ploči sve tragove karbonizacije i stavi malo RTV silikona na to mjesto, ili ga zaštiti s plastik lakom. To iskrenje sigurno neće doprinijet dobrom radu osciloskopa

[juka vk]

Koliko sam uspio vidjet, krug napajanja od 120V služi samo za vertikalno pojačalo, pa provjeri je li ispravan Q401, zamijeni ga ako nije i vrati R442 na mjesto. Zatim izvadi R172 (10 oma) sa ploče za vertikalu, nalazi se u napajanju od 120V. Uključi osciloskop, provjeri napone i vidi griju li se R442 i Q401. Ako je to u redu onda je greška na vertikalnom izlaznom stupnju.
Iskrenje na visokom naponu svakako trebaš riješit, izbrusi na ploči sve tragove karbonizacije i stavi malo RTV silikona na to mjesto, ili ga zaštiti s plastik lakom. To iskrenje sigurno neće doprinijet dobrom radu osciloskopa

Q401 je ispravan, već sam ga provjerio, isto kao i 741.
Evo maknio sam R172 i sve je ok...znaci vertikalni otklon....
Predpostavljam da treba provjeriti prvo tranzisore Q20 i Q19 (nalaze se kod izlaza za Y-otklon, kod dolaza 120V)

Za iskrenje sam spomenu zato što na znam da li je to posljedica neke greške ili.... kontakti između kojih iskri su jako jako blizu. Ako je to ok lako cu ih izolirati.

[Kukinjos]

Vidi podnožje katodne cijevi, da slučajno nisi kod sastavljanja napravio kratki spoj između mase i nekog kontakta, ili slučajno spojio dva pina zajedno, iskrenje na visokom naponu i problem u vertikalnom otklonu ukazuje na takvo što.

[juka vk]

Evo ispostavilo se da Q20 nije uredu, e sad da li je samo do njega ili je nešto još u kvaru?

Katodna cijev je dobro zaštićena tako da ne vjeruje u to da se dogodio kratki spoj, meni se cini da je od ajmo reći drmanja došlo do kvara, praktički sam ga već zatvorio, tako da mislim da nije do mene da je samo od sebe , ali ne mogu biti 100% siguran.

Da li bi mogao ispistati cijeli vertikalni otklon tako da pustim signal na ulaz i na izlazu +Y -Y snimam s osciloskopom, trebao bi odbiti nešto bez obzira sto su Q21 i Q19 vani???

[Kukinjos]

Osobno se ne bih zaj... dalje, promijenio bi taj neispravan tranzistor, za probu bi povećao onaj otpornik R172 na 100 oma i provjerio je li to sve bar pokušava kako tako radit, i ako naponi tada budu u redu i taj se otpornik ne bude grijao, završio bih priču, naravno vratio bi taj otporniknik na 10 oma.

[juka vk]

Da to bi bilo najbolje, ali nema takav tranzistor a nema ga ni u chipoteci ni elmatisu ni electronic-centeru pa ga moram naruciti s neta, pa dok dode...... Probat cu naci zamjenu a ako nista cekat cu da dode

Hvala na pomoci, javim ako jos nesto novo !

EDIT: evo nasao sam da ga mogu mjenjati s BC549 a njega imam

[juka vk]

Evo probao sam ubaciti BC549 ali nista, nema promjene.....

I jos jedna novost je da horizontalni otklon radi OK, (automatski trigger je bio isključen pa nije bilo slike). Kada ubacim onaj otpornik R172 onda ne bude bas dobar jer naponu opadnu pa ne bude uredu.
Znaci dagdje je dalje problem....

[Kukinjos]

Naravno da ne bude u redu, je mu ograniči struju za vertikalu. A je si li probao s otporom od 10 oma, originalnim? Što se onda dešava? Isto mu padne 120V i 200V i grije se tranzistor i onaj otpor od 33 oma, ili ....?

[juka vk]

Pvo sam stavio umjesto 10 100oma i poceo se jako grijati (dimiti ) tako da sam stavio vratio 10.

A kada je 100 umjesto 10 naponu koji bi trebao biti 120V dude 80tak, a kada je 10 ondaj je 60tak.

[Kukinjos]

Probaj skinut one dvije žice koje idu prema otklonskim pločama, Y+ i Y-, pa vidi situaciju.

[juka vk]

Probaj skinut one dvije žice koje idu prema otklonskim pločama, Y+ i Y-, pa vidi situaciju.

Probao sam bas maloprije i nema promjene što se tiće napona 120V, ali trag na zaslonu izgubi fokus i bude "debel". Probao sam na te otklonske plococe staviti generator funkcija i onda obicni izvor napajanja i funkcionira kako bi trebalo (naravno nemoge se sinkronizirati s generatorom ali funkcionira) osim sto je trag isto debel ne kao kad je otvoreno ali nije fino fokusiran niti se može isfokusirati.

[Kukinjos]

Onda moraš polako ispitat sve aktivne elemente (tranzistore) na vertikalnom pojačalu. Možda bi mogao prvo vidjet o kojoj se grani radi, Y+ ili Y-, pa skini tranzistor Q20 i vidi napone bez njega, ako opet ne valjaju vrati ga i skini Q19, pa ponovi mjerenje. Tako možeš ograničit traženje na gornju ili donju granu (Y+ ili Y-)

[juka vk]

Uf evo čačkao sam danas po oscilosopu.
Provjerio sam Q18 i nije uredu, E i C su mu spojeni (50oma) ali me buni sto se R100 (zmeđu baza Q20 i 19) i R89 (1k kod D11) griju.
Pa sam krenio od pocetka. Maknio sam Q5 i 6, pa 7 i 8, pa 9 i 10, pa 11 i 12 i dalje je kvar negdje.
Dalje sam izvadio Q13 i 15, tada se R89 poceo grijati, a napon koji treba biti 120V se povecavao od 80 pa prema 110V.
Kada sam izvadio Q16 onda se R89 vise ne grije, ali se R100 grije, izvadio sam i Q14 i dalje isto.
Ista situacija kad sam izvadio Q17 i 18.
Onda sam izvadio i Q20 i 19 i dalje se R100 grije.
Naon sad je 120V ali se R100 jako grije.
Od svih tranzistora Q20 i Q18 nisu uredu. Q20 sam zamijenio s BC549, a Q18 2SA781 nemam a nemam ni zamjenu.

Da li je moguce da je jos nesto otislo, kondenzator da je u kratkom spoju i sl.. Diode D11i D14 sam provjerio na plococi i OK su.

Q18 moram naruciti tako da ce trebati da dode, da li je pametno ubaciti bilo koji PNP pa da vidim kako ce se ponasati.

Cudi me sto se griju otpornici kada izvadim tranzistore.