Pregara osigurač u pojačalu Yamaha AX-1070

[muhar911]

Pozdrav dragi forumaši,

kod navedenog pojačala pregara osigurač T250V/5A. Unutar pojačala nema nikakvih znakova mirisa ili spaljenosti nečega, provjeren je napon koji dolazi na osigurač i OK je (220-228V).
Sumnjam da nije slučajno otišao glavni transformator ili ga nešto ukratko spaja na sekundaru.
Napon na sekundaru nemogu otkrit jer pregori osigurač čim stisnem tipku power. Za krajnji slučaj sam ostavio odspojit transormator na sekundaru i stavit novi osigurač i ispitat napon sekundara, ali komplicirano mi je izvadit i odlemit ga, jer tada trebam skoro cilo pojačalo raskopat. (okolni i glavna dva elektrolita su vizualno u dobrom stanju, a neki su i pregledani).

Molim Vas za pomoć neznam više odakle bi gleda i što bi moglo biti problem.

Inače pojačalo se može upaliti i upravljati daljinskim (čuje se prilikom paljena na ''power'' relej koji ukapča pred napajanje) međutim nema izlazne snage za zvučnike (više se ne čuje relej koji ukapča zvučnike) jer osigurač na glavnom transformatoru pregara .

Ovdje možete preuzeti shemu napajanja pojačala (osigurač označen crveno).
https://jumbo.iskon.hr/download/4a346af ... b344142873

[Kukinjos]

Zar nisu T601, T602, T603 i T604, konektori za spajanje trafa? Konačno zar iz trafa ne idu žice? Ako idu, cvikni one sa sekundara jedno 5mm od ploče, izmjeri i onda ih opet zalemi na one kratke komadiće koji su ostali uz ploču, naravno potegni izolaciju s tih komadića prije lemljenja.

[muhar911]

Žice koje su zalemljene na TE604, TE603 i TE602 su kratke, ali pokušat ću ih precvikat i produžit pa onda izmjerit napon na sekundaru. TE601 neću dirat jedino ako izgori osigurač sa otvorenim sekundarom (premda je napon na izlazu AC3 i AC4 OK pa nebi trebalo bit problema)
To ću probat napravit kroz za ovi tjedan jer će mi trebati vremena doći do spojeva .
BTW Kukinjos hvala na savjetu.

Ako crkne gore navedeni link evo novog (kad odbroji sekunde u naračanstom okviru kliknite za preuzimanje Download File Now!):
http://www.megafileupload.com/en/file/4 ... f-pdf.html

[nano]

Da li je kod tebe trafo sa dvije zice na primaru ili imas onaj preklopnik za izbor napona (vidi se na shemi) za trafo
XJ690.
Mozda je neko okrenuo preklopnik na nizi napon i spalio primar.Rijetko da izgara primarni osigurac zbog kratkog spoja na sekundar,barem ne tako brzo .

[muhar911]

Moja greška što nisam naveo tip pojačala može bit J R A ili W. Moj tip je W.

Inače tip W nema preklopnik tj. ima samo dvije žice na primaru.

Nano što misliš što bi mogao bit uzrok ako nije sekundar? Inače pregaranje osigurača se desilo u toku rada, iz čista mira, kao što sam ga koristio svaki dan u ovih 15 godina.

[Kukinjos]

Moguće da je graetz riknuo, on zna napravit dobar kratki spoj na sekundaru, odlemi njega ako ti je to manji problem nego skidat trafo, pa probaj. (D628 - S5VB20)

[nano]

Kao sto kukinjos rece,otpoji nekeko sekundar (cudi me da nije na konektor)i onda ce ti sve biti jasno.Ako opet pregori osigurac ,primar ti je u spoju.
Morat ces kratkospojiti kontakte releja preko kojeg se napaja taj trafo da bi mogao da provjeris.

[muhar911]

Nažalost nisu konektori (i mene je iznenadilo s obzirom da postoje pinovi), nego je žica od kabela trafa namotana na pin pločice i zalamljena. Nano hvala, dao si mi dobru ideju kasnije bi mogao ugradit konektore radi laše demontaže .

Kako kaže Kukinjos prvo ću pregledat graetz D628, bar mi je nekako lakše doć do njega.

Relej RY901 radi savršeno i kad je osigurač primara F601 izgoren, provjerio (AC3 i AC4 i dalje su pod naponom i kad izgori osigurač). Pritiskom na Power OFF/ON relej se pali i gasi kao kod normalnog rada pojačala. Što bi značilo da SUB-TAN odjeljak pod navovodnike radi normalno.

Hvala Vam na pomoći i javim rezultate idući tjedan.

[nano]

Ne znam kako mozes cekati iduci tjedan .
Cvikaj te zice od sekundara i probaj odmah.

[Kukinjos]

[nano]

Jesi li gi vidio kukinjos???Jos premotava onaj primar.Prodje icijeli tjedan,a ni traga ni glasa

[muhar911]

Evo me, nisam zaboravija na Vas moje spasitelje ......jučer sam napokon uspio sve ispitati, a kako često putujem preko tjedna nisam ranije stigao uhvatit se u koštac sa pojačalom i objavit rezultate . BTW puno Vam hvala na podršci i savjetima

Evo rezultata:

Nakon izmjene osigurača i odspajanja cilog sekundara sa uzemljenjem dobio sam slijedeće:
Izmjenični napon sekundara je 49.9V, a trebao bi biti 48.9V odstupanje 2% (provjera na žicama T602).
Izmjenični napon sekundara je 34.1V, a trebao bi biti 33.4V odstupanje 2% (provjera na žicama T603).
Rezultat nije pregorio osigurač sa odspojenim trafom.

Što mislite što bi mogao biti problem i što bi mogao sljedeće provjerit ?

[muhar911]

Kopkalo me je odsupanje napona on 2% pa sam tija provjerit odstupanje multimetra kojeg imam, evo ga:
http://www.jprelec.co.uk/store.asp/c=10 ... Multimeter

Moguće da je su vrijednosti napapona ipak OK (100% točni), ako se uzme odstupanje multimetra koje je ±(0.8%+3). Hm.

[drago275]

Moguće da je graetz riknuo, on zna napravit dobar kratki spoj na sekundaru, odlemi njega ako ti je to manji problem nego skidat trafo, pa probaj. (D628 - S5VB20)

pogledaj gretz

[muhar911]

Evo testira gretz D628 sa odspojenim žicama sekundara:

AC na AC - imam vrijednost očitanja na multimetru (mod za diode) u oba smjera (vrijednost=1097)
+ na AC - imam vrijednost očitanja na multimetru (mod za diode) u oba smjera (vrijednost=535)
- na AC - imam vrijednost očitanja na multimetru (mod za diode) u oba smjera (vrijednost=532)

Imali ga potrebe odlemit pa ponovno testirat s obzirom da mu je propusnost u oba smjera?

[drago275]

Vjerovatno je dobar, da je kratki spoj pištio bi instrument (ako imaš tu opciju na instrumentu ako nemaš izmjeri otpor na graetzu ne smije biti mali otpor oko 1ohm ) ona dva velika kondenzatora mogu biti u kratkom spoju a mogu ti zeznuti očitanje sa graetza ako ga nisi skinio sa ploče. U kvar je ako na instrumentu očitaš mali otpor. Šta je sa ovim drugim graetzom jesi probao njega? Slikaj pojačalo sa obje strane.

[muhar911]

Evo testira i gretz sa diodama D631 D632 D633 D634 sa odspojenim žicama sekundara:

AC na AC - nema nikakvu vrijednost očitanja na multimetru (mod za diode)
+ na AC - imam vrijednost očitanja na multimetru (mod za diode) samo u jednom smjeru (vrijednost=594)
- na AC - imam vrijednost očitanja na multimetru (mod za diode) samo u jednom smjeru (vrijednost=589)

Kao što je vidljivo propust je samo u jednom smjeru, a ne u oba kao kod prethodnog greatza (sva očitanja su direktno mjerena na ploči sa odspojenim sekundarom).

Drago275 u pravu si multimetar ima mod za diode sa zujalicom, ali ne pišti ni sa jednim gretzom (oba testirana na ploči).

Evo link (slike pojačala i njegov service manual - kad odbroji sekunde u naračanstom okviru kliknite za preuzimanje Download File Now!)
http://www.megafileupload.com/en/file/4 ... 0-rar.html

[drago275]

Pozdrav
Evo savjetujem ti da pogledaš dali su u kratkom spoju svi veliki Tranzistori na hladnjaku i premjeri njihove otpornike, usporedi ih sa šeme i otpornike ne moraš odlemiti sa ploče. Samo gledaj ako imaš u paraleli otpornike njihov otpor će biti manji od najmanjeg u toj paraleli R=1/R1+1/Rn. Ili sačekaj iskusnije Kukinjosa i Nano ja isto od njih tražim pomoć kad zapnem i kad ne ide dalje.

Lijep pozdrav

[nano]

Jos da provjerimo da ti slucajno ne stavljas brzi osigurac umjesto onog sporog?Jer taj trafo povuce u startu dobru sruju.Znaci osigurac mora biti T ,a ne F

[muhar911]

Pozdrav Nano,

dok je sve bilo spojeno (dok ga nisam razalatija ) je promjenio sam osigurač i to sa T oznakom (tromi) i pregorio je, sad kad sam odspojio cijeli primar stavio ponovno novi osigurač (T5.0A250V) nema pregaranja, a rezultate testa sam stavio u jednoma od prethodnih postova.

Pozdrav Drago,
kad sam vidio prosli tvoj post cili sam se prepao kad si spomenija glavne tranzistore odma mi je prošla cijena kroz glavu a i dobavljivost istih. Sad mi je cila konfuzija, jer još se nisam maka od glavnog napajanja.
Šta misliš koliko je puzdano izmjerit propusnost (dioda mod na multimetru) na glavnim tranzistorima koji su na hladnjaku dok su zalemljeni u krugu, hoće li elektroliti zezat stvar?
Problem ih je odlemit (slaba mi je lemilica za njih) jer su grdosije , a bojim se ić sa ovom malom lemilicom da ih nebi sprzija.

Još jedno pitanje vezano za greatz. Koliko je pouzdano mjerenje greatza na ploči, a koliko kada ga se odlemi? Može li bit kriv rezultat npr. na ploči djeluje neipravan, a kad se odlemi djeluje ispravan ? Jeli nužno mora pištit multimetar (kratko spojena dioda) kako bi se uspostavilo da je greatz neispravan ili propusnost u oba smjera (od + prema - i od - prema +) sa nekom vrijednošću na om skali ili na dioda modu?