Transformator za galvansko odvajanje za osciloskop

[juka vk]

Pozdrav ljudi treba mi transformator za galvansko odvajanje (1:1) za mjerenja sa osciloskopom. Treba mi kada mjerim uređaje koji su na gradskoj mreži. Tražio sam na ebayu ali nisam bas strucan pa mi treba vasa pomoc. Zanima me dali ima gotov uređaj sa BNC konektorima, i kako vi rjesavata taj problem?

[Kukinjos]

Jedna poslovica kaže: Ljudi koji traže savijet već znaju odgovor, samo im se ne sviđa.
Dakle, kao što si rekao, treba ti odvojni trafo 230V na 230V, na kojeg ćeš priključit NAPAJANJE osciloskopa. Osciloskop stavit na drvenu ili plastočnu radnu plohu, postavit ogroman znak "Pazi pod naponom" i radit s gumenim rukavicama. Za galvansko odvajanje ulaza, prilikom mjerenja struje, eventualno možeš koristiti strujne sonde (skupo). Za naponska mjerenja je još veći problem i naravno skuplji, možeš savit male trafoe koji će naravno induktivno opteretit mjernu točku a i karakteristika im je dosta niskofrekventna. Nažalost jedino rješenje za ove naše krajeve je mrežni odvojni trafo, ili DSO s baterijama.

[Srecko]

Možeš staviti skupa i dva malo jača obična trafota, recimo 230 V na 12 V tako, da povežeš oba 12V skupa a na ulaz jednog daš gradsku mrežu a na izlazu drugog imaš galvansko odvojen napon.

Lp Srečko

[Amir_H]

Ako mene pitaš nabavi savremeni osciloskop koji ima plastično kućište i koji je fabrički testiran za mjerenja na gradskoj mreži ...

[WhiteHead]

savremeni osciloskop koji ima plastično kućište.

Kao što napomenuh prije par dana u drugoj temi, posjedujem RIGOL i imam isti problem kao što je naveo pokretač ove teme.
Naime masa BNC konektora za sonde je povezana na za zaštitni vod na utičnici.
Samim tim ne mogu mjeriti ništa što nije galvanski odvojeno od mreže, za nevolju sam malo koristio utičnicu za osciloskop bez zaštitnog voda i onda to ide, ali se bojim da "neuzemljen" osciloskop, odnosno masa sonde ne unosi kakvu grešku u mjerenje.
Najidealnije bi bilo uređaj koji se ispituje napojiti preko odvojnog trafoa 1:1, što i nebi bio problem za male snage, ali za velike....
Kako vi to radite, odnosno kako "snimate" recimo pobudu fetova u frekventnim regulatorima ili inverterskim aparatima za varenje ?

[Amir_H]

Kao što sam naveo koristim savremeni osciloskop sa plastičnim kućištem koji ima ugrađen mali akumulator ... Kolika je snaga potrebna za rad tvoga osciloskopa ? Je li veća od 10W ? Ako nije veća možeš odvojni transformator 220/220 napraviti tako što ćeš spojiti jedan na drugu dva trafoa od adaptera 220/5V koji se koriste za razne uđeađaje (radio-aparati, igračke, modemi) ...

[WhiteHead]

Osciloskop je nov, plastični, savremen (koliko se od kineza može očekivati).
Nemam problema ukoliko ga uključim u utičnicu bez zaštitnog kontakta (ne šuko-utičnica), međutim bojim se ukoliko "hladni" kraj sondi nije uzemljen da ću snimati smetnje tj. ne imati stvarni prikaz.
A ako tvoj osciloskop radi na accu onda i tvoje sonde nemaju veze sa uzemljenjem.
Tako da mi ništa ne znači odvojni trafo za osciloskop, ako sonde i dalje držim uzemljene (nulovane).
Samo bi imao svrhe odvojni trafo za uređaj koji ispitujem.
Možda i ja lupam gluposti, pošto još nisam pročitao manual osciloskopa do kraja....

[pedja089]

Ako ne koristis uzemljenje na osciloskopu, jedini problem koji mozes da imas je dodatno kapacitivno opterecenje tamo gde zakacis masu osciloskopa. Jer osciloskop ima prilicno veliki oklop ispod plastike, a parazitne kapacitivnosti izmedju njega i svega okolo ko zna kakve su i kolike su + kapacitivnost primar sekundar...
Ukoliko to dodatno opterecenje ne smeta uredjaju onda pakticno na merenje ne bi trebalo da ima uticaja.
Ali problem moze da se javi ukoliko ti masa na koju kacis osciloskop ima visoku impedansu...
Resimo ako kacis na sredinu polumosta, onda merenje gejta gornjeg tranzistora prolazi bez problema...
Isti ti je slucaj imao odvojni traqfo ili ne.
Doduse, mozda malo bolja situacija jer bi onda imao vecu naponsku marginu, i malo manji kapacitet izmedju mase osciloskopa i nule, tj faze...

[Gromit]

@WhiteHead, budući si postao ponosni vlasnik Rigola, a ja svoj Siglent dobijam za par dana, i mene muče ta pitanja sa masom. Nešta sam razmišljao, iako to nije baš najpametnija opcija ni za tebe ni za mene jer su skopovi novi (moj ima i garanciju 3 godine, a tako bih ga rado raskopao da vidim šta je unutra ) - ona SMPS napajanja u oba skopa imaju poznate i "normalne" napone, možda bi se dalo napravit sa baterijama ili sa transformatorom (sa galvanskim odvajanjem) obično napajanje sa svim potrebnim naponima? Onda bi mase ulaza i oklop osciloskopa bili na minus polu baterije/ispravljača?! Naravno, taj sklop sa baterijama ili trafoom bi morao bit van uređaja, što bi ružno izgledalo, ali...

Druga stvar, da iskoristim priliku, dali netko zna za kakvo poor-man rješenje za istodobno mjerenje signala koji nemaju zajedničku masu - npr. pad napona na nekom otporniku unutar sklopa na kanalu A (obje točke su "floating") + mjerenje bilo čega sa referencom na masu na ch.B? Diferencijalne/aktivne sonde su mi daaaleko izvan domašaja ($$$), izolacijska (magnetna ili optička) op.pojačala su također skupa i nemam nikakvih iskustva s njima...

Treće: početničko pitanje, ali eto: u kojem slučaju su mi STVARNO potrebni terminatori i kada treba koristiti "feed-thru", a kada onaj "sastrane"? Feed-thru 50 Ohm su užasno skupi, a ovi drugi bi se možda mogli napraviti u samogradnji (stavit 50 Ohm otpornik ili šta već treba u kučište BNC utikača)?

Imam još hrpu pitanja, al neću sad pretjerivat. I ja proučavam User Manual (od LeCroya, jer je svježiji).

Gromit

[elektor]

Evo malo o osciloskopu na utičnici bez PE- voda (ne šuko)
http://www.eevblog.com/forum/beginners/ ... ?topicseen

[WhiteHead]

Ma da, ima tu svega.
Za sada (dok još nisam izčitao manual) najbolja varijanta je odvojni trafo na uređaju koji se ispituje.
Hvala svima na pomoći i sugestijama.