PIC V/A metar + izvor napajanja

[Maki]

Hm... Dobra ideja . Mogao bih mjeriti stvarni napon na trosilu . Probat cu sutra nesto malo kemijat s tim , probat programski dio rijesit makar mislim da nebi trebalo biti vecih problema. Ajd javim rezultate ispitivanja kad cu bit u mogucnosti.
Sam da pitam . Jel bi to bilo ok da ja ipak ostavim taj otpornik u seriju s trosilom pa da napon koji izmjerim na trosilu i otporniku oduzmem od pada napona na otporniku ? Ili je ova tvoja varijanta sigurniji nacin tj. bolji ?
Jedno veliko Hvala sto odvajas dio svog vremena kako bi mi pomogao .

[pedja089]

Moj predlog ti je probaj i jedno i drugo. Mozes i tako ali to je i suvise velika vrednost otpornika. U tom tvom slucaju imaces padanje napona u najgoremm slucaju za skoro 4V, a potrosac bi trebao biti napajan konstantnim naponom... I da li je na potrosacu 12 ili 16V samo zavisi koliko potrosac vuce u tom trenutku.

[Maki]

Ideja ti je odlicna , malo sam razmisljao , stavio na papir i donio par zakljucaka. Prvi je da moram kupit novi otpornik za ampermetar jer ne znam kako, ali na ovom je pukla jedna nozica . Drugo je da ukoliko i kupim otpornik manje vrijednosti npr. 0.47 ohma mogu ga spojiti kako si ti zamislio. Cak sam razmisljao da kupim mozda neki veci oko 1ohm pa cu moc imat vecu rezoluciju u mA ...

[pedja089]

Kupis 0,47oma i jedno operaciono sa malim offsetom. Stavis mu pojacanje 4 i uzmes referentni napon za pic sa TL431(2.48V). Ili uzmes pic sa internim referentnim naponom 1024mV ,2048mV ili sa 4096mV, i sa 12bit ADC i imaces odlican instrument...

[Maki]

Vrlo vjerovatno bi napravio ovu prvu opciju koju si naveo. Budem probao ak uspijem javim, a ak ne eh onda cu vidit .... Incae ako se ne javljam jedno par dana (tjedan) tj. ne iznosim nove update o projektu ne znaci da sam odustao, nego ili radim na njemu ili nisam u mogucnosti javiti...

[Maki]

Nisam u mogucnosti nabavit potreban materijal za nastavak projekta , ali nadam se da cu ga skoro nabavit . Uglavnom malo sam razmisljao i porucavao tvoju ideju . Sad me zanjimaju neke stvari . TL431 bih koristio kao referentni napon od 2.48V . Posto nisam radio s vanjskim referentnim naponom imam par pitanja. Zasto bas 2.48 V ? Zar nije referentni napon onaj napon s kojim on usporeduje dovedeni signal (napon) ? Ako je tako jel ce meni on onih npr. 1V s op usporedivat s tim naponom ili masom ? Te znaci li to da bih ja u pravilu imao granicu mjerenja od 0-2.48V , a rezulucija bi ostala 1024 ? To bi znacilo da Vref+ postavim na 2.48V , a Vref- na Vss odnosno na masu ? Malo sam se u svemu tome spetljao

[pedja089]

Nigde ne pise da mora 2.48V. Ali taj tl je lako nabaviti... Prouci malo kako radi ADC.
Ti poredis napon koji dovodis sa naponom -Vref i + Vref. Skalu od -Vr do +Vr podelis na 1024 dela, ukoliko imas 10bit ADC. I onda poredi ulazni sa tom skalom.
Ako uzmed -Vref=2V +Vref= 3,1024V, onda za ulazni manji od 2V dobijas 0 na adc, za 2,001 dobijas 1, za 3,1024V dobijas 1024.
Ako podesisi kako si rekao 0=0V, 1024=2.48V.
Ako uzmes neki bolji pic sa internim referentnim na 1024mV, i 10bit ADC i 1om otpornik, onda ti ne treba nikakva matematika za merenje struje. Odmah dobijas struju u mA sa rezolucijom od 1mA.
Da bi imao vecu rezoluciju najbolje bi bilo da je referentni napon sto blize naponu merenja. Ali posto bi onda morao praviti razlicite opsege, najjednostavnije je uzeti da ti je referentni napon jednak maksimalnom naponu na ulazu.
U ovom slucaju sa op bi namestio da ti je za 1A ulaza izlaz 2,5V. Ili tu negde.

[Maki]

Hvala ! Sad mi je jasnije. Svida mi se ova ideja sa 1ohm otpronikom , ne treba mi nista dodatnog , a imao bih rezoluciju kao sto si rekao 1mA , sto mi je odlicno. A nije ni ova sa 0.5 ohma otpornikom za odbacit. Posto sad imam vremena za razmislit jer kao sto sam rekao nisam u mogucnosti prikupit materijal probat cu stavit sve opcije na papir , a onoda cu odabrat jednu od njih te probat realizirat. Hvala jos jednom .

[pedja089]

Moras proveriti minimalni napon +Vref za pic koji odaberes.
Isto dobijas ako odaberes 0,1om otpornik operacioni sa pojacanjem 10. Jedina je razlika da li ti se izlazni napon menja za 1 ili 0,1V, u tvojoj varijanti(sa otpornikom izmedju izlaza napajanja i potrosaca)... Ali tu imas problem sa operacionim jer moras naci sa jako malim offsetom, da on ne bi unosio veliku gresku, itd...
A u mojoj varijanti imas gresku koju unosi struja koja protice kroz otpornik i potenciometar na adj pinu od lm-a.
Eto zakomplikova ja tako jednostavnu stvar
Al drago mi je da ima poneko ko nece samo skinuti semu sa neta i sastaviti po njoj... Zato mi nije ni tesko potrositi malo vremena na detalje.
Mozes baciti malo oko na ovo:
Merenje struje:
http://www.eevblog.com/projects/ucurrent/
Napajanje:
http://www.eevblog.com/projects/usupply/
Ima jos jedna tema gde je neko radio kombinovano napajanje lemilicu pa potrazi to po forumu. Ali po meni to nije zavrseno..

[Maki]

Hvala na linkovima. Ovo sto si spominjao napajanje i lemilicu , evo naso sam ovo : http://www.elektronika.ba/forum/viewtop ... 26&t=12886 , pretpostavljam da je to to .

[Maki]

Odluci sam ostaviti PIC , s tim da cu nabaviti TL431 za referentni napon. Mislio sam uzet otpornik od 0.47 ohma te o.p. kako bi pojacao 6 puta napona sa shunta . Referentni napon bi stavio negdje oko 3V (minimu za PIC je 2.7V) tj. sto blize 2.88V . U programskom dijelu nebi imao kaj puno radit ako ce referentni napon biti sto blize 2.88V kako bi vrijedilo da je 1024mA=ucitanoj vrijednosti sa pica 1024 . Gdije planiram smjestiti otpornik ? Poslije gretza , prije LM-a . Probat cu izmjeriti struju koja tece kroz LM te ako ce biti nesto veca probat cu ju programski oduzet od stvarne mjerene velicine. Jos na to sam mislio napraviti odabir kojim bi se preskakalo op te bi mjerio direktan pad napona na otporniku te bi samim time povecao mjerni opseg instrumenta. Eto to je neka ideja za instrument , a napajanje cu jos malo prouciti ....

Edit :
Jel zna neko op sa malim offsetom ?

[Maki]

Ipak mozda bolje otpornik od 1ohm jer referentni napon utjece na sve a/d pretvarace pa cu moc i lakse mjerit napon izvora . A o.p. bi stavio da 3 put povecava...

[arcom]

Ima ih milijun

Analog Devices - Low Offset OpAmps
Texas Instruments - Low Offset OpAmps
Maxim Integrated - Precision OpAmps

A ono sta tebi zapravo treba je current shunt monitor koji su dizajnirani upravo za mjerenje struje. Malo su skuplji od obicnih operacionih pojacala, ali su zato puno precizniji i mozes bez problema mjeriti struju na visim naponima.


Sto se pojacanja tice, najbolje ti je korisiti pojacanja od 2, 4, 8, 16, itd. jer se dijeljenje s 2, 4, 8, itd. u 8-bitnim mikrokontrolerima izvodi shift operacijama koje su super brze (1 ciklus kod PIC-a).

[Maki]

Hvala za sve informacije .

[Maki]

Znam da nisam dugo izvjestao stanje projekta , no evo slikic napajanja . Dokumentaciju cu rijesit kad rijesim kompletan projekt.
Inace na njemu fali jedan potenciometar od 5kohma , a posto ce ob biti zasarafljen na kutiju odlucio sam ga spojit kablom. Takoder fale i 3 konektora . Jedan je za ulau izmjenicne struje od 24V , drugi za otpor shunta, treci je izlaz od 30-1.25 V . Jos ima par mana jer izrada PCB nije tekla bas glatko , al to bi ugrubo bilo to .... Sad je na redu V/A metar ...

[Maki]

Znam da si rekao kao sliku , ali kaze da je prevelika pa sam morao staviti u rar...

Shema ove gore plocice je zapravo skoro ista ovoj s par posta gore samo sto sam ja na plocicu stavio jos i konektor na koji se moze spojiti shunt . No, s obzirom da nemam shunt stavio sam obicnu briku da probam jel radi ... Eh, dok sam testirao spojio sam kratko izlaze ... Uglavnom prije nego li se je to desilo sve je ok radilo ( pod opterecenjem ) . Nakon sto sam kratko spojio izlaze dogada se da kad spojim neko trosilo npr. auto zarulju 12V / 5W napon padne , recimo sa 12V na 5V . Mjerio sam malo i ustanovio da napon padne na adj pinu od LM317 (recimo sa 10.75 na 3.75 ) . Znaci li to da je on odsluzio svoje ?

[pedja089]

Najverovatnije jeste...
Njega ti je lako probati... Probaj samo njega, u najstandardnijoj semi...
Mozda su neki kvalitetni kao i feko sto ih je dobio...

[Maki]

Hvala, opce nisam razmisljao da ga mogu tak testirat ....Spojio sam kao sto si rekao te sad napon ne pada tolko drasticno , ali padne za 1V . Moj drugi ispravljac ( obican bez regulacije , stalan napon ) moze isporucit cca. 1.5A tako da taj pad napona nije zbog nijega ...

[pedja089]

Nisam te bas skontao...

Kako god bilo, ako ti tvoj ispravljac daje 12V ti nasteluj izlaz na 4V i optereti ga, i izlaz ne bi smeo da se menja vise od 20tak mV. A izmeris i ulazni napon, ako padne sa 12 na nize sa opterecenjem, sve dok je vislji ulazni napon za 3V od izlaznog sigurno nece uticati na rad lm-a.

[Maki]

Izegleda da je onda ok ... Stavio sam na 4V , opteretio ga i napon je stalan .... Budem jos ispitao 2N3055 pa cu vidjet , mozda je on odradio svoje.