borino standard pojačalo

[kalisto]

pozdrav,složio sam borino pojačalo standard i pojavio se prvi problem.Izgaraju mi tranzistor bc557 (baza vezana za preko kondenzatora 330pf i otpornika 10kohma za izlaz zvučnika) i njegov emiterski otpornik a drugi je bc 557 vezan za emiterske otpornike druga dva tranzistora.molim za bilo kakvu pomoć,mjenjao sam tranzistore bc557 sva tri,bd139,bd140 i zeber diodu,misleći da je problem u njima,molim za bilo kakvu pomoć.

http://bas.elitesecurity.org/indexV.html

[LAF]

Kad vec radis Borin Standard, prvo obezbjedi ispravan i specifikovan ispravljac(+-40V) pa onda
procitaj tutorijal o prvom pustanju u rad n o v o g ili s e r v i s i r a n o g pojacala.
Nesto oko izlaza nije spojeno kako treba (DC napon na izlazu). Jesi li radio predlozenu
plocicu ili si nesto sam radio?
Ako je ikako moguce na neki fr*e server okaci slicke:-

[kalisto]

pločica je urađena točno onako kako je i predstavljeno na borinoj stranici bez i jedne izmjene,može biti problem što velite da je problem u napajanju 2x40v kod me ne je 2x 32v ali čisto sumnjam

[kalisto]

evo i šema

http://pdf2jpg.net/picture.php?pic_inde ... hod=inline

[LAF]

Sta je koristeno kao izolatori ispod izlaznih i pobudnih tranzistora, liskun (tinjac) ili sto drugo?
prvo to provjeri jeli uredu. I postavi slike stampe i kompletnog pojacalam Mozda se vidi sta
je u pitanju.-

[LAF]

Opet ja. Na Standardu se dif. par napaja sa gornjeg tranzistora koji radi kao gen, konstantne
struje cca 2,3 mA. Dok ti izgara i emiterski otpornik desnog tranzistora na semmi, nesto debelo
ne valja. Dobro sve prekontrolisi da nemas kakav nezeljeni kratki spoj na stampi.- pOz

[zlatkoMM]

Hmm kao što se može vidjeti iz šeme to pojačalo i nije tako jednostavno kao što
autor kaže..
Kao prvo ulaz je diferencijalan a to zahtjeva dobru simetriju(komplementarnost) te lako može
zaoscilirat i pregrijat tranzistore.
Ja sam sebi napravio pojačalo sa standarnim ulazom i ima svega 5 tranzistora i napajanje
asimetično samo 40V -GND.
A za podešavanje je jednostavno.- podestiti napon na pola,podesiti mirnu struju na 35mA i to je to.
Čim stignem stavit ću shemu...

[zlatkoMM]

Ahh zaboravio sam tu je na forumu...evo ti link pa probaj ako želiš ..
jednostavno da nemože jednostavnije ,pazi da te ne iznenedi vrlo dobar zvuk

http://www.elektronika.ba/forum/viewtop ... f=1&t=9063

[LAF]

Hajde nam kazi kako izracuna 40W sinusa na 8 Ohma, a 50W na 4 Ohma pri napajanju od 40V
asimetricnom i dobar zvuk pri 1000uF u seriji sa zvucnikom? Da ne komentarisem ni poredim dvije
predlozene sheme.- pOz

[zlatkoMM]

I=U/R=40/4=10A
Pout=U*I=40*10=400
Pout=400/SQR(2)=283/4z=70,9
Pout=70-fpp[16%]=54,9W

Pq=U*Iq=40*0,035A=1,4W
Pout=Pout-Pq=53,5W

[boraomega]

Tvoj odgovor me malo podseca na...

find X.jpg (22.92 KiB) Viewed 4382 times

[LAF]

Pojacalo izlazno (snage) je ziv stvor i vrlo su rijetki koji imaju zakucan (stabilizovan) napon izlaza.
Svaki od izlaznih tranzistora ima i napon saturacije ( zasicenja) koji je pri manjim strujama
manji od saturacije pri maksimalnoj struji. Treba mu ostaviti prostora (margine napona) da dise,
Jedino 100% si tacno naveo snagu gubitaka izlaznog para bez pobude. Pored naponskog
pojacanja, do izlaznog para mora stici i dovoljno struje (strujnog pojacanja) predstepena
da bi izlazni par mogao dati maksimum. Dobro prostudiraj taj Borin jednostavni "Standard"
i vidi koliko negativnih povratnih sprega ima i kompenzacija, sve u cilju sprecavanja
mogucih samooscilacija i koliko struje dobijaju izlazni tranzistori da bi zvucniku predali
deklarisanu snagu. I bas zbog margina napona svaki izlazni stepen se i grije puno vise nego
sto je u prethodnom postu izracunato.- pOz

PS: u medjuvremenu se oglasi i "veliki mestar"

[boraomega]

@kalisto

Kad pravis nesto pa zavitlava (a to je uvek moguce cak i kad je najproverenija sema na svetu!) onda sumnjaj na SVE... i komponente i plocicu (mikroprekidi) i lemljenje (skoro nevidljivi kratki spojevi) i pogresno procitane vrednosti komponente ali i pogresno oznacene komponente.
Jednostavno moras rasclaniti uredjaj na podsklopove-stepene pa testirati stepen po stepen.

UVEK SVE RADI PREKO ZASTITNIH OTPORNIKA U OBE GRANE NAPAJANJA!!! Procitaj moj tutorijal za prvo ukljucenje. U sledecim koracima podrazumevam da si proverio da su ti sve pasivne komponente i svi poluprovodnici ispravni i tacno postavljeni. Proveri sve jos jednom da ne gubimo vreme ne znajuci za greske i omaske jer mi ne mozemo videti tvoju plocicu!

Prvo ukloni oba osiguraca na semi. Tako si iskljucio pobudu i izlaz da ne pregorevaju ako predstepeni nisu OK a sada ti i ne treba taj deo seme.
Ukloni emiterske otpornike 47oma u ulaznom paru i kolektor CCS tranzistora BC557 privremeno vezi direktno na masu.
Zatim ukljuci napajanje i prvo izmeri da na krajevima Zenerice 5V6 imas taj napon +/-5..10%. Meris direktno na nozicama Zenerice. U seriju sa njom prema masi je otpornik 3k3 i na njemu treba da izmeris napon za 5,6V manji nego sto ti je +Vcc.
Ako je to dobro, izmeri pad napona na krajevima otpornika 2k7 u emiteru CCS-a ulaznog diferencijalnog para. Treba da je negde oko 4,8V do 5V.

Hajde to sve proveri pa javi sta se dogadja, ali ne idi dalje i ne menjaj nista.
Inace, koliko se ja secam, ti si prvi kome Standard nije odmah proradio???

[zlatkoMM]

Kao prvo ja sam naveo da je ovo pojačalo jednostavnije za izradu- točno!
Nisam rekao da gosn..borino nevalja samo da je kompliciranije i to je točno!
Možda proračun i nevalja ali je otprilike to je to...ili A JE TO.
Pojačalo je stavljeno na osciloskop i uopće nema nikakvog samo-osciliranja
ili bar ovaj moj stari osciloskop nije ništa pokazao.
I još jedna stvar,ako je nešto jednostavnije ,mogućnost greške je manja-zar ne?
Neznam netko je tu spomenuo NAPAJANJE...je vrlo vrlo bitna stvar je da je
dovoljno jako i pravilno napravljeno.
Inače shema je pravljena po konceptu iz jenog udžbenika elektronike iz
1988 godine.

[kalisto]

Pozdrav
pronašao sam problem isti dan,pogrešno sam okrenuo ta tri tranzistora bc557 ebc-cbe,glupa pogreška,pojačalo radi izvrsno i jako sam zadovoljan .Zahvaljujem svima na pomoći.

[boraomega]

E, a sad sedi i uradi i Zlatkovo pojacalo da vidis da li ima i kakve su razlike.

[kalisto]

Ništa od toga s ovime smo jako zadovoljni.

[zlatkoMM]

Sa ovime smo jako zadovoljni...
u množini...ok
Imam utisak da se gosn bora osjeća ''iznenađen i uvređen'...
ma šalu na stranu borina pojačala su super ali za moj ukus malo komplicirana.
Dakle ako neko ima volju napravit i testirat i izreći osobni dojam ...
samo napred

[pinco]

Sa ovime smo jako zadovoljni...
u množini...ok
Imam utisak da se gosn bora osjeća ''iznenađen i uvređen'...
ma šalu na stranu borina pojačala su super ali za moj ukus malo komplicirana.
Dakle ako neko ima volju napravit i testirat i izreći osobni dojam ...
samo napred

Ako ti je ovo pojačalo komplicirano, nisi onda vidija Borina stvarno komplicirana pojačala, neka i nisu javno dostupna.
Pojačalo nije proradilo ne zato šta je standard kompliciran nego zbog greške pri sastavljanju. Ne triba imat straj prema pojačalima koja imaju više od 5 tranzistora ako su provjerena. Standard nikako nije komplicirano pojačalo, niti problematićno.... Onaj kome je to komplicirano radije neka uradi chip pojačalo tipa LM3875 ili TDA7294.... Srića sa pojačalima od 5 tranzistora obićno i nije velika šta se tiće zvuka, osim ako nije neka kreacija u A klasi ili sl. a to je onda sve samo ne jednostavno.

[zlatkoMM]

A joj, vidim da branite borina pojačala koja su vjerovatno vrlo dobra ali nisu ništa ultra -deluxe.
Ponavljam da nisam rekao da su loša,nego da su za moj ukus komplicirana i da po meni nisu baš za početnike
.Heh pravio sam ja i kompliciranije fantazije prije ali me baš nisu oduševile...