Multifunkcionalna laboratorijska jedinica

Projekti naših članova foruma koji su još uvijek u fazi izrade.

Moderators: pedja089, stojke369, [eDo], trax

Post Reply
User avatar
tesla2
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 462
Joined: 12-08-2009, 17:34
Location: Pokraj Zagreba
Contact:

Re: Multifunkcionalna laboratorijska jedinica

Post by tesla2 »

User avatar
Kukinjos
Pravi forumaš
Pravi forumaš
Posts: 1724
Joined: 28-03-2012, 18:01
Location: Split

Re: Multifunkcionalna laboratorijska jedinica

Post by Kukinjos »

Jesam li dobro razumio, minus klema je na spoju VR2, R12 i R10, a glavna masa je na spoju C3, R10 i R13? Ako je tako onda ti neće radit ništa, jer napon na shuntu je pozitivan kad teče struja a ti ga vodiš na negativni ulaz opamp-a, pa će prema tome i izlaz biti negativan, tj. 0V konstantno. U tom slučaju imaš na + ulazu opamp-a dva paralelna otpora na masu, ili nisam dobro kužio ?

Pojavit će ti se jedan problem ne vezan s PMW regulacijom, a to je kratki spoj izlaza. Minimalni napon koji daje LM338 je 1,24V, što će progurat ogromnu struju kratkog spoja, ne kroz LM već kroz serijske tranzistore. Tu bi se trebalo malo pozabavit s zaštitom :!:
Cezare, star sam i nemoćan, ali poslušaj moj savjet ....
User avatar
pedja089
Administrator sajta
Administrator sajta
Posts: 7877
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: Multifunkcionalna laboratorijska jedinica

Post by pedja089 »

A sad jedno pitanje od mene...
Zasto ne bi LM324 gurao baze tranzistora, i uradio regulaciju sa njim i sa tranzistorima. Ujedno se lako doda i zasta od kratkog spoja?
User avatar
Kukinjos
Pravi forumaš
Pravi forumaš
Posts: 1724
Joined: 28-03-2012, 18:01
Location: Split

Re: Multifunkcionalna laboratorijska jedinica

Post by Kukinjos »

@Peđa: Vrlo bistro! Zakačili smo se na LM388 koji je u ovakvoj konfiguraciji potpuno nekoristan, ni njegov referentni napon nema utjecaja jer mu se pribraja greška iz PMW-a. Možda je zaista bolje koristit stabilnijih 5V i regulaciju prepustit jednom operacijskom pojačalu za napon i drugom za limit struje s još jedanim PWM kanalom. :)
Cezare, star sam i nemoćan, ali poslušaj moj savjet ....
User avatar
pedja089
Administrator sajta
Administrator sajta
Posts: 7877
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: Multifunkcionalna laboratorijska jedinica

Post by pedja089 »

Upravo to sam imao na umu...
Sema je prilicno jednostavna, i mislim da ne bi trebalo da ima problema sa tim...
Izlaz OP-a na preko otpornika na bazu, jedan razdelnik za neg. povratnu spregu, ujedno sa njega uzeti napon za ADC, drugi OP se veze preko diode direktno na bazu za strujnu regulaciju i to je to...
User avatar
tesla2
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 462
Joined: 12-08-2009, 17:34
Location: Pokraj Zagreba
Contact:

Re: Multifunkcionalna laboratorijska jedinica

Post by tesla2 »

Sada sam se i ja prosvijetlio, budući da sam odustao od 5A izlaza jer mi je 4A sasvim dovoljno ! Mislim da nema potrebe za tranzistorima jer LM338 može provuci kroz sebe 5A !

Sad cu staviti shemu "sređenog" mjerenja struje... I bez tranzistora...
User avatar
tesla2
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 462
Joined: 12-08-2009, 17:34
Location: Pokraj Zagreba
Contact:

Re: Multifunkcionalna laboratorijska jedinica

Post by tesla2 »

User avatar
pedja089
Administrator sajta
Administrator sajta
Posts: 7877
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: Multifunkcionalna laboratorijska jedinica

Post by pedja089 »

Problem ove seme je sto nemas strujnu zastitu, izlazni napon ne ide ispon 1,25V ili koliko vec...
User avatar
tesla2
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 462
Joined: 12-08-2009, 17:34
Location: Pokraj Zagreba
Contact:

Re: Multifunkcionalna laboratorijska jedinica

Post by tesla2 »

izlazni napon ni ne treba ići ispod 1,25 .. ako će trebati to ću riješiti nekako...
aa strujna zaštita ide preko mikrokontrolera, ukoliko kroz shunt prode pre velika struja mikrokontrler će ju malo "prikočiti"... to je ta filozofija koju treba ispitati...
User avatar
pedja089
Administrator sajta
Administrator sajta
Posts: 7877
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: Multifunkcionalna laboratorijska jedinica

Post by pedja089 »

I kad imas kratak spoj, struja ce biti 1,2A, kako ces je spustiti nize :?:
Obavezno stavi merenje temperature na hladnjaku...
User avatar
tesla2
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 462
Joined: 12-08-2009, 17:34
Location: Pokraj Zagreba
Contact:

Re: Multifunkcionalna laboratorijska jedinica

Post by tesla2 »

daj mi pojasni to malo :?

ma to je u planuu...
User avatar
pedja089
Administrator sajta
Administrator sajta
Posts: 7877
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: Multifunkcionalna laboratorijska jedinica

Post by pedja089 »

Kada ti je ulazni napon u op 0V, tada je adj LM338 na 0V isto. Kada je on na 0V, onda je izlazni napon 1,25V, ako se ne varam. Jer on odrzava uvak istu razliku izmedju adj pina i izlaza. Kako imas na izlazu 1,25V, kada napravis kratak spoj, ili bilo koju slicnu pizdariju, ti sa picem ne mozes spustiti napon ispod 1,25V... Iz nekog razloga sam pretpostavio da ti je R10 1om, pa sam zato rekao 1,2A... Ali nije bitno koliko je R10, bitno je to, da ti on u ovom slucaju ogranicava struju... Ili strujna zastita na 5A ako je ima LM338...
User avatar
tesla2
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 462
Joined: 12-08-2009, 17:34
Location: Pokraj Zagreba
Contact:

Re: Multifunkcionalna laboratorijska jedinica

Post by tesla2 »

A na to si mislio.. ako ja izvan izvora napravim kratki spoj onda je to problem... i struju neću moći spustiti zbog izlaza 1.25 na lm338...
User avatar
tesla2
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 462
Joined: 12-08-2009, 17:34
Location: Pokraj Zagreba
Contact:

Re: Multifunkcionalna laboratorijska jedinica

Post by tesla2 »

a R10 je 0,1om... pa bi struja bila 12,5A... odnosno max. 5 u mom slučaju, a tih 5A će prekinuti LM338 jer ima zaštitu..
User avatar
pedja089
Administrator sajta
Administrator sajta
Posts: 7877
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: Multifunkcionalna laboratorijska jedinica

Post by pedja089 »

E da...
Moj predlog bi ti bio, da strujno ogranicenje ostavis van pica...
Ako hoces da to sve lepo radi, moraces imati PID, i to vrlo brz regulator.
User avatar
tesla2
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 462
Joined: 12-08-2009, 17:34
Location: Pokraj Zagreba
Contact:

Re: Multifunkcionalna laboratorijska jedinica

Post by tesla2 »

imam vremena za testiranje, ako neće biti rezultata s PIC-om onda ću to izbacit iz PIC-a, i napraviti nekako drugačije... ovaj put ide ispitivanje na proto pločici, prije svega...
User avatar
Kukinjos
Pravi forumaš
Pravi forumaš
Posts: 1724
Joined: 28-03-2012, 18:01
Location: Split

Re: Multifunkcionalna laboratorijska jedinica

Post by Kukinjos »

PID regulator će ti požderat brdo koda u PIC-u, a pitanje je kakav će bit uspjeh. Kako bi strujna regulacija radila kako treba, što znači jako brzo i bez oscilacija zavisnih od opterećenja, svi kapaciteti na strani mjerenja struje i filtriranja PMW-a moraju bit minimalni, ADC mora bit strašno brz, a to zahtjeva jaki PIC s nabrijanim clock-om i izuzetno dobro "ispoliranom" PID regulacijom. Hardverski i nije pretjerano komplicirano, ali programski ćeš "ostavit kosti" za računalom računajući prave parametre za PID.
Cezare, star sam i nemoćan, ali poslušaj moj savjet ....
User avatar
pedja089
Administrator sajta
Administrator sajta
Posts: 7877
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: Multifunkcionalna laboratorijska jedinica

Post by pedja089 »

Nece pid pozderati mnogo koda...
Meni su 2 pid-a(tacnije PI) za kontrolu brzine pogonskih motora, zauzela nekih 100tinak redova koda, mozda i manje.
Ono sto ovde predstavlja problem je brzina ADC-a I DAC-a... A i ako taj pic bude imao neki LCD, tesko da ce to dovoljno brzo da bude...
Ja bi definitivno isao sa hardverskim resenjem, koje referentni napon dobija od pica.
Ako se tako radi, onda se moze dodati i negativni napon, tako da izlaz moze da bude 0V.
User avatar
Kukinjos
Pravi forumaš
Pravi forumaš
Posts: 1724
Joined: 28-03-2012, 18:01
Location: Split

Re: Multifunkcionalna laboratorijska jedinica

Post by Kukinjos »

pedja089 wrote:Nece pid pozderati mnogo koda...
Meni su 2 pid-a(tacnije PI) za kontrolu brzine pogonskih motora, zauzela nekih 100tinak redova koda, mozda i manje.
Oduzet će mu dovoljno, ako ničeg drugog, barem vremena :lol: , jer vidim da je tesla2 odlučio sve moguće strpat u taj PIC, počevši od regulacije lemilice, ispravljača, funkcijskog generatora .... Tu će interrupti radit sve u 16.
pedja089 wrote: A i ako taj pic bude imao neki LCD, tesko da ce to dovoljno brzo da bude...
A i te pozive treba strpat u interrupt :!:
pedja089 wrote:Ja bi definitivno isao sa hardverskim resenjem, koje referentni napon dobija od pica.
Ako se tako radi, onda se moze dodati i negativni napon, tako da izlaz moze da bude 0V.
Točno, analogni hardver to odradi bez imalo znoja i zapitkivanja.
Cezare, star sam i nemoćan, ali poslušaj moj savjet ....
User avatar
tesla2
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 462
Joined: 12-08-2009, 17:34
Location: Pokraj Zagreba
Contact:

Re: Multifunkcionalna laboratorijska jedinica

Post by tesla2 »

napokon sam se malo odmorio i opustio :D a sad idemo dalje... zanima me ima li tko kakav prijedlog kako pokretati TIP3055 sa mikrokontrolerom ? znaći PWM da kontrolira zasicenost tranzistora...
Post Reply