daewoo TV 100 hz

[cikljamas]

Čuj, mogli smo ovako do sutra, što i nije tako daleka budućnost...

Vidi ti sad ovo, ovaj blizanac je doista blizanac al nije jednojajčani...fali mu x na kraju naziva...Dakle nije cp-850fx nego cp-850f...a taj x čini bome neku razliku...

Ovo je shema za njega:
http://www.bak.ru/app/webroot/files/tec ... U/830a.pdf

Znači tamo di je na onom naprednijem blizancu 9V na ovom bez-x-a je 4,5 V pa onda naših 3,5 nije neko odstupanje...

Na onom C823 treba biti 7,7V što opet naših cca 6 i nešto V ne čini velikim odstupanjem

C840 je bio u redu

C861 i C604 su bili 12,5, a trebali bi biti 14,5, a ne 14,8, znači i tu je malkice manje odstupanje...

E, sad me već svrbe prsti da spojim ovaj novi tranzić što sam ga danas kupio, al ne znam jel možda trebamo još nešto provjeriti...

Znači, moj zaključak bi bio da je onaj 2sc5480 bio možda ipak nedovoljno dobra zamjena za original ST2310DHI, a to smo nekako naslutili-zaključili danas u razgovoru prodavač u trgovini i ja pa mi ovaj savjetovao da uzmem drugi tranzistor tj. MD2310fx i da s diodom by399 spojim emitter i collector pa da tranziću dam malo veću protočnost iz emittera prema collectoru...

Naime original ST 2310 DHI košta oko 150 kn, pa to više ni nemaju u prodaji...a ovo bi trebala biti što bliža varijanta...

Šta kažeš, da spajam i palim il da još nešto provjerimo?

[Kukinjos]

Dakle sada govorimo o ovoj shemi?
http://www.bak.ru/app/webroot/files/tec ... U/830a.pdf
Točno, razlika nije mala, barem u napajačkom dijelu. Dobro si ustanovio da bi napon od 3,5V mogao biti dobar, jer ga koristi za 3,3V i 1,8V s low drop regulatorima, a ne za 5V, što bi bila katastrofa. Što se tiče napona na C861, to me ne brine jer se koristi samo za audio pojačalo.
Izlazni tranzistor je OK, ali nema diodu, pa poslušaj savijet prodavača i stavi BY399, i stavi 33oma između baze i emitera, jer ga MD2310fx nema.

[cikljamas]

Kukinjos legendo, ne znam od kolikog i kakvog je značaja onih 33 ohma, ali napravio sam kako si rekao, spojio sam dva 5W otpornika od po 15 ohma i zalemio ih između emitera i baze, a by 399 sam već zalemio između emitera i collectora, pospajao žice, upalio TV i pustio ga da odradi jedno pet minuta i ugasio ga (skupa struja... )...Pet minuta bi nas trebalo ispunjavati optimizmom, jel tak...Sad idem malo na bavljenje sportom, pa kad se vratim montiram i testiram tv na malo duži period prije nego đubre dižem u visine...

Puno hvala Majstore, javim se nakon ovog malo dužeg testa koji ćemo večeras obaviti...

[Kukinjos]

Ima utoliko što opterećuje pobudni trafo i skida mu negativne špiceve, koji bi mogli "sredit" PN spoj između baze i emitera u inverznom smjeru. Nemoj pretjerat s vježbanjem, treba još i "kištru" transportirat

[cikljamas]

Ma nema problema za kištru, nego reci ti meni moj meštre zašto me bije peh?

Pazi, dva puta sam ga na podu testirao po pet, deset minuta i reko izgleda da će sad biti sve ok, dignuo čudovište na postolje i reko nek radi malo da vidimo, radio jedno 15ak, 20ak minuta i šlus, tuta bila ko i bila kako bi rekli u nekijem krajevima tamo dolika pa livo od tebe... ...

A, jes me jebe, đubre pokvareno...Spržismo dva nova tranzića, ma nije ni to najgora stvar, nego se sad pitam šta mu je pobogu? Zašto ih spaljuje i šta ih spaljuje? Naponi bi trebali biti više manje ok s obzirom na novu shemu, jel tako? Pa ako su naponi ok, elektroliti ok, otpornici prije tranzistora ok...

Znaš šta mi reče ovaj gospodin koji mi šapnu ideju da uzmem ovaj drugi tranzić pa da spojim emiter i kolektor s by 399, reče da bi neki blok kondenzator u kolektorskom krugu mogao biti isto krivac...Jel tebi to zvuči uvjerljivo? Nisam te blok kondenzatore niti provjeravao, al eto sad kako mi riknu još jednom sjetih se i tog njegovog hinta pa razmišljam na glas...

[Kukinjos]

E baš nemaš sreće. Razmišljam, kako ti se hladi taj tranzistor? Jako je čudno da radi 10 min. a onda crkne. Ili se nešto drugo pregrijava, pa ga preoptereti, npr. diode na sekundaru horizontalnog trafa D408, D405, ili sam trafo ? Ono s blok kondenzatorima nisam sklon vjerovati. Inače bilo kakav problem na horizontalnom dijelu utječe na svjetlinu i dimenziju slike, pa ako nešto probije, to se vidi kao "pumpanje" slike

[cikljamas]

Čuj, jel imaš ti neku proceduru na umu tipa:
-Ne stavljati novi tranzistor prije nego što provjerimo slijedeće:
-Zašto pri mjerenju napona na C823 imamo pri mjerenju oscilacije (od kakvog je to značaja)?
-Zašto je prije R401 i R402 napon 10,8 (koji oscilira od polovice te vrijednosti pa nazad do 1,8) umjesto 13V?
-Jel ta razlika u naponu bitna ili nije, odnosno na kakav problem ukazuju te oscilacije pri mjerenju napona na C823, a koje nisu zamijećene pri mjerenju napona na C840 (4,5V), C871(3,5V), C861 i C604 (12,5V) te C813 i C814 (130V)?
-Možda bi trebalo bolje izmjeriti sve u vezi i oko T401? Dakle, imamo iza otpornika 6V, ali tih 6V ulazi u T401, a što imamo nakon što izađe iz T401? To još nismo mjerili...
-Što se tiče tih oscilacija: kad sam mjerio direktno na otpornicima (iza naravno) oscilacije su bile izrazite, ali recimo da je u pitanju kontakt i sl..., a kad sam mjerio direktno na C823 onda smo imali konstantno očitanje s tim da svakih sekundu, dvije napon naglo padne na pola vrijednosti pa se odmah vrati na 6 i nešto V...
Možda to ništa posebno ne znači, ali mi je čudno da baš tu gdje bi najprije i očekivali nekakav problem imamo pojavu ocilacija pri mjerenju napona, a ne na svim onim drugim izlazima (kondenz.) koje smo radi provjere (domaće zadaće) usput također mjerili...

I za kraj: Tebi kao vrsnom majstoru je isto vrlo čudno da kreten od TVa radi 20ak min. i onda crkne?
Ja reko, ti si možda imao u karijeri puno sličnih slučajeva pa ćeš odmah nanjušiti šta bi to moglo biti, a opet s druge strane jedan profić si vjerojatno ne može dozvoliti da mu crknu dva nova tranzića jer prije nego što ih pusti u rad profić će poštovati proceduru i detaljno provjeriti sve bitne parametre, jel tak?

Eto, zato sam te pitao za proceduru...

Imam na umu one diode, to ćemo provjeriti...Ma popravit ćemo mi njega milom ili silom, vidjet ćeš...haha...treba biti samo dovoljno uporan ili lud, jel tak?

Uh, čekaj nešto sam sad primjetio: Nisam ja pogriješio kad sam mijenjao C823 (zbog lelujanja slike) pa sam stavio cond. od 1000 uf, jer tu i treba biti cond. od 1000 uf...

Budući smo radili po krivoj shemi ja sam prije puštanja u pogon novog (2SC5480) tranzistora, a poslije i drugog (s diodom by399 i tvojim otpornikom) zalemio na mjesto cond. od 1000 uf, cond. od 2200 uf...Dakle, prvo što sam napravio je bilo da promijenim jači elektrolit jer sam gledau u krivu shemu i još se čudio kako sam pri onom zamjenjivanju tog conda u svrhu otklanjanja lelujanja slike stavio "krivu" vrijednost conda?!!?

Znači, misliš li ti da ovaj jači (2200) od predviđenog (1000) može biti razlog tome što su nam crkla dva nova tranzistora ili taj jači kond. ne bi smio biti uzrok crkavanju novih tranzistora?

[cikljamas]

Ovo s kondom zanemari, sad sam se sjetio da sam njega zamijenio ustvari prije stavljanja drugog (novog) tranzistora tj. ovog koji mi je sinoć crkao, a pri puštanju u rad prvog (2sc5480) je još bio kond. od 1000 uf...

[nano]

Provjeri ti i onaj veliki blok kond. ,ne znam koliko je nF,1600 v,zna i on spaljivati te tranzistore,

[cikljamas]

Bok Nano!

Kažeš ti: Provjeri ti i onaj veliki blok kond. ,ne znam koliko je nF,1600 v,zna i on spaljivati te tranzistore

Provjerio ja sa ESR metrom i kaže metar: 10,5 uf..., a na shemi piše 0,011 uf za C404...Sad mi ništa nije jasno, po dimenzijama tog blok-kond. rekao bi da bi trebao biti između 0,100 i 1,000 uf, pa mi nije jasno da na shemi piše svega 0,011 uf, a mjerio sam i jedan manji u blizini i na njemu je izmjereno 0,330 uf...

Jel ovih 10,500 uf ukazuje da je kond u banani ili na shemi krivo piše?

To je što se tiče tog bloka, a što se tiče onih oscilacija, sad sam ponovno mjerio napon prije T401 i malo sam dulje promatrao i brojio sekunde, znači par sekundi pokazuje 6,0V (na shemi kaže 7,7V) pa padne na recimo 2,5V, taj pad traje koju desetinku sekunde i onda se vrati na 6,0V i onda opet tako stoji tri, četiri sekunde pa opet padne na 2,5 itd...

A sad sam prvi puta pokušao izmjeriti napon iza T401 i napon = 0...Nema ništa...Sad pitanje, može li se iza T401mjeriti napon ili ne? Znači iza T401 je baza tranzistora...Da struja nije dolazila do baze ne bi mogao TV raditi niti tih 20ak minuta pa zato mislim da se iza T401 ne može mjeriti napon...

Znači imamo dva pitanja:

1.Jel onaj blok po vama u banani ?
2.Što znače ove oscilacije pri mjerenju napona ispred T401?

S tim da podsjetim da iste oscilacije postoje i prije R401 i R402 s tim da se tamo izmjenjuje 10,8V i 7V (pri padu napona)...

[cikljamas]

Nije blok kond., sad sam ga odlemio i izmjerio neopterećenog vezama na ploči s drugim elementima...

Vrijednost je u skladu s oznakama na shemi = 0,010 uf...

Jedan problem manje...

[Kukinjos]

Alo Cikljamas, oprosti računalo je upaljeno stalno, pa izgleda da sam online. Trenutno sam na Braču, pa povremeno bacim oko. To padanje napona nije baš normalno u radu Jel se nešto grije, npr. Q402? Bojim se da se nećemo čuti do sutra, možda večeras kasnije

[nano]

Vjerovatno je dobar taj kond,ali kakva je priroda kvara,ja bih ga zamijenio....cisto da si na sigurnom da nije on...mozda u toku rada pocne da zeza....

[cikljamas]

Kukinjos, uživaj, jebo TV, javi se kad stigneš...

Nano, vidjet ću za taj kond kasnije eventualno, nego vidii sad...

Išao sam sad ponovno mjeriti sve moguće napone na svim elektrolitima i nekog miša sam upecao...

Naime C401 je vrisnuo! Kad sam ga skinuo ESR lijepo kaže: mrtav ko riba...

A kako sam skužio da je mrtav? Tako što sam primjetio da mi pada napon sa početnih 6,0V pa svake dvije sekunde po stotinku volta (u početku mjerenja), a kasnije (nakoon par min., tj. kad padne ispod 4,5 V) svakih 5-10 sec....tako sam čekao sve dok mi nije pao na 3,8V, pa mi se dalje nije više dalo čekat...

Ali, avaj, nakon što sam ovaj crknuti zamijenio sa ispravnim 100 uf, 25V, pa išao vidjeti neće l' sad izostat ovo padanje...jok bato...i sa ovim ispravnim napon isto pada na gore opisani način, s tim da s ovim novim elektrolitom nisam čekao tako dugo da vidim dokle će padati i kojim ritmom...

Znači C401 točno s ulazne strane tj. prije T401, a poslije T401 imamo BAZU tranzistora i taj C401 je bio mrtav! JEL NAM TO NEŠTO GOVORI?

Ali, da ga jebem, pa kako sad pada napon i sa novim C401? Ako je ovaj pad napona normalan (recimo zato što nemamo s druge strane tranđu tj. tranzistor ili zbog nekog trećeg razloga pa ako je ovo padanje napona bila samo sretna okolnost da smo skužili da C401 leži mrtav i ne miče se, onda bi to bila najbolja varijanta...

A ako ovo padanje napona ne smije biti (s tranđom il bez tranđe) onda osim što smo skužili da je stari C401 umro ko stari Pantelija, možda nas to navede da skužimo još nešto?

Jel nas Pantelija (zamijenjeni C401) približio rješenju il nije?

Ako nije, spalit ću ovog čeha od daewooa ko deda Đenku, sunce li mu jebem žarko, hahah...

[nano]

Ne preostaje ti nista drugo nego da probas...ali provjeravaj temperaturu tranzistora,ako se odmah ugrije ...gasi...
Ti si rekao da imas dva ist tv-a,probj izvditi vn trafo iz onog drugog...mozda je on

[cikljamas]

Najnovija situacija: riknulo napajanje...Kad dovedem struju pokaže se npr. 6V na C401 ili bilo gdje da mjerim, ali odmah nakon toga napajanja više nema...Znači pri uključenju u struju, napon se pojavi na trenutak, uspije doći do perifernih kompnenti, ali samo na trenutak i to je sve...

Znači, do sada sam imao kao nekakvo povremeno pulsiranje (što se i čulo kao određeni zvučni efekt, kao nekakvo povremeno škljockanje), a nakon što sam izgubio napajanje nestalo je i tog škljockanja, odnosno čuje se tek jedan škljoc pri samom uključenju u struju i fertik.

Alaj mu vera...

A sad nešto samo za društvo u kutu:

Ako je neko mislio da za ovako nešto treba potegnuti čak do Afganistana, zajebo se, ima toga i bliže:
http://www.youtube.com/watch?v=KRFYVT7H ... re=related

Ovako ću razbit TV:
http://www.youtube.com/watch?v=fCUD5Ei6 ... ure=fvwrel

Jel nekom još do smijeha?
Evo, nije beg cicija:
http://www.youtube.com/watch?v=F82q4TYd ... re=related

Ko ne želi gledati cijeli video s posljednjeg linka nek obavezno pogleda barem dio na 9:10 min., nisam vjerovao svojim očima kaj je frajer napravio i ostao živ...

[cikljamas]

Nano, kako da budem siguran da je vn trafo? I jel može iz nekog drugog tva, imam ih više od nekoliko, ili treba biti baš iz onog blizanca? Naime, ne bi i njega sad rasklapao kad još radi, makar i sa malo izobličenom slikom, budući da nemamo generator test slike...Kukinjos je sumnjao na horizontalac...

[cikljamas]

Na primaru T801 imamo urednih 300 V DC koje mu daje C805, ali zato na sekundaru T801 nemamo 130 V, odnosno imamo ih u trajanju od 1 sec., jel to može išta drugo značiti nego da je horizontalni trafo riknuo?

A i ono pulsiranje koje btw, nije bilo samo na C401 nego sam ga pažljivo gledajući zapazio i na svim ostalim elektrolitima pri zadnjem mjerenju napona dok je trafo još bio živ, to je ukazivalo kako se meni ovako laički čini na polagano krepavanje horizontalca koji je na kraju i konačno riknuo...

Al šta takva stvar rikava u roku 5 god? Nije valjda odgovor: Da, ako je zemlja porijekla Čehoslovačka?

I sad, ako je horizontalac bio generator problema onda je logično i da je tranđa rikavala zbog njega, jel tako?

Aj sad da ne postavljam dalje pitanja da mi Kukinjos prvo potvrdi da sam do ove točke bio u pravu i da se sve slaže s logikom, pa ćemoo nakon toga postaviti pitanje kako zamijeniti ovaj trafo i jel postoje kakve from the scratch varijante za to ili se radi isključivo o originalnom dijelu koji je potreban za daljnje uživanje u ovoj češkoj tvorbi od TVa?

[Kukinjos]

Cikljamas, odlemi L802 i onda mjeri napone na ispravljaču, ako i tada osciliraju definitivno nije u pitanju horizontalni trafo. Inače ako si ikad pogledao u neki servis, ogledalo je obvezatno, uvijek gledaš ekran kod takvih slučajeva, artefakti na njemu ti puno toga kažu. Ispitivanje horizontale - u seriju s 130V spojiš žarulju od 75 - 100W (odlemiš L802 jedan kraj i spojiš žarulju u seriju). Neću ti spominjat osciloskop, evo nisam spomenuo osciloskop

[cikljamas]

Čemu služi žarulja koja radi na izmjeničnu struju kad je u seriju spojiš na istosmjernu struju? Ne kužim...

Evo, odlemio sam jedan kraj L802 (pretpostavljam da si htio prekinuti vezu sa flybackom) i provjerio na C814 da ne dobivamo nikakav napon iza L802, i onda sam provjerio što se događa prije L802 odnosno iza diode D820 tj. na C813 i imamo isti efekt koji sam opisao u zadnjem postu: Napon od 130V traje sekundu ili dvije nakon što kabel TVa uključimo u struju i nakon te sekunde ili dvije napon se negdje prekida i počinje naglo padati kako se C813 naglo prazni jer više ne dobiva struju koja je negdje prekinuta.

A gdje može drugdje biti taj prekid nego na horizontalnom trafu? Budući da prije trafa (na primaru) imamo 300V, a nakon trafa (na sekundaru) nemamo, odnosno imamo, ali u trajanju od sekunde, dvije...

Budući da si pretpostavljam sumnjao na flyback, tj. da nešto s njim nije u redu pa da on dovodi do pada napona na svim elektrolitima, onda sad vjerujem da možemo isključiti tu opciju?