Potrebna pomoc u vezi sheme punjaca akumulatora...

Rasprava o el. shemama, pitanja i diskusije. Ako ti treba neka shema, ovdje pitaj.

Moderators: pedja089, stojke369, [eDo], trax

User avatar
pilgrim
Pocetnik na forumu
Pocetnik na forumu
Posts: 36
Joined: 29-10-2010, 20:58

Potrebna pomoc u vezi sheme punjaca akumulatora...

Post by pilgrim »

Prvo, čitajući dalje uzmite u obzir da sam početnik u elektronici.

rešio sam da napravim punjac prema ovoj šemi. NIsam mogao da nadjem LM301A, pa sam umesto njega stavio 741 (po datasheetu su skroz slični), i umesto R7 sam stavio otpornik 0,33 Oma 11W.

Pri uključenju, Dobijam 14,5 V na izlazu LM350T. Međutim pristiskom S1 se ne dobija ništa, na izlazu nema napona od 14.5 V.

Da li mi neko može pomoći oko principa rada ovog kola da bih mogao da potražim grešku?


evo šeme..
Image
Dok sam bio mlađi nešto sam i znao, sada vidim da ništa ne znam......
nano
Pravi forumaš
Pravi forumaš
Posts: 1631
Joined: 18-02-2011, 10:46
Location: Istra

Re: Potrebna pomoc u vezi sheme punjaca akumulatora...

Post by nano »

Slikaj nam plocicu s obe strane...negdje si pogrijesio....
Da li spajas bateriju kad probas....mozda mora biti spojena da bi radilo?
Pogresno spojen tranzistor?..
“Imali smo mi i vecih problema, pa ih nismo rijesili.” -Grunf
"Samo se sirotinja buni,bogati sute i trpe!"
User avatar
pilgrim
Pocetnik na forumu
Pocetnik na forumu
Posts: 36
Joined: 29-10-2010, 20:58

Re: Potrebna pomoc u vezi sheme punjaca akumulatora...

Post by pilgrim »

NIsam još napravio pločicu jer sam hteo da vidim da li će ovo da radi zbog zamenskih delova.
Pločica je sklopljena na protoboard-u. Proverio sam sve orijentacije-polarizacije i sve kontakte.
Akumulator je bio prikopčan. Kada nije prikopčan daje 12.5 Kada ga prikopčam daje 12.5.
Znači, sklop ne radi, jer bi napon treabo otići na približno 14.5 jer taj napon dobijem na izlazu regulatora LM350T.
Ako neko može da pomogne sledećim savetom:
Po šemi bi napon na nožici 2 (741)trebao biti a na nožici 2(741) ????.
Spajanjem jedinice (741) bi trebalo da se desi to i to, itd....
Možda je problem u shunt otporniku od 0,33 11W a trebao bi biti 0,2 5W, itd....

puno hvala unapred i pozz iz NS
Dušan
Dok sam bio mlađi nešto sam i znao, sada vidim da ništa ne znam......
Shenda

Re: Potrebna pomoc u vezi sheme punjaca akumulatora...

Post by Shenda »

Za početak, jedno malo pitanje... zašto očekuješ da nešto radi ako nisi koristio odgovarajuće elemente? :roll:

Ako zamjena 741 za 301 još i može proći, onda 0.33 i 0.2 - ne! Iako je odstupanje nominalno "samo" 0,13 ohma, to je ujedno i odstupanje od 65%! Taj otpornik ne služi samo ograničenju struje (to mu i nije glavna uloga!), već je dio djelitelja napona zajedno sa R4, R5 i R6... koji određuju napone na nožicama 2 i 3 IC-a 741, a ti naponi određuju kako će se ponašati izlaz , tj. nožica 6, koja upravlja IC-om 350...

Kad u startu regulacije imaš grešku od 65% - normalno je da ne radi!
pilgrim wrote:Po šemi bi napon na nožici 2 (741)trebao biti a na nožici 2(741) ????.
Napon na nožici 2 treba biti jednak izlaznom naponu!
Napon na nožici 3 (ako to pitaš?), je niži i to za pad napona na otporu R4, ovisno o struji koja protiče kroz njega...
pilgrim wrote:Spajanjem jedinice (741) bi trebalo da se desi to i to, itd....
Kad pritisneš tipkalo spajaš nožicu 1 (ofset) na masu (logično!), i nakon puštanja punjač starta sa naponom od 14,5V na izlazu...

Btw. još jednom provjeri orjentaciju 741, samo ako je ispravno priključen će raditi, inače si ga poslao u vječna lovišta... :(
User avatar
pilgrim
Pocetnik na forumu
Pocetnik na forumu
Posts: 36
Joined: 29-10-2010, 20:58

Re: Potrebna pomoc u vezi sheme punjaca akumulatora...

Post by pilgrim »

Hvala na savetu ali i dalje ne radi. Stavljen je ispravan otpornik od 0,2 Oma i 5W.
Bez priključenog akumulatora na izlazu ima 14,44 ali kada prikopčam akumulator (napon padne na 12.6) i kliknem na taster, ništa se ne dešava.

dodatne informacije su na slici,a crvenom bojom su obeleženi izmereni naponi.

Image

Uploaded with ImageShack.us
Dok sam bio mlađi nešto sam i znao, sada vidim da ništa ne znam......
Shenda

Re: Potrebna pomoc u vezi sheme punjaca akumulatora...

Post by Shenda »

Ove izmjerene vrijednosti napona su bez baterije? :roll:

Ako je tako, onda meni sve izgleda OK! Nema protoka struje na izlazu, pa ni kroz R7, i sve je "u lebdećem stanju", kako kaže autor... Ledica svijetli...

Kad priključiš bateriju napon pada... da li se 350 jako grije? Jer kad napon na izlazu padne na 12,6V, onda IC i R7 trebaju disipirati oko 14W, što je dosta topline... možda proradi temperaturna zaštita?

Ili zapravo sve radi kako treba, samo nemaš strpljenja pričekati da punjač napuni bateriju...

Priključi praznu bateriju pa izmjeri napone, možda onda budem mogao da ti pomognem...
User avatar
stojke369
Administrator sajta
Administrator sajta
Posts: 3913
Joined: 19-10-2005, 01:41
Location: Srbija-Paracin

Re: Potrebna pomoc u vezi sheme punjaca akumulatora...

Post by stojke369 »

Pravio sam i ja ovo i plocicu sam crtao i nije htelo da mi radi. Pokusavao sto sta i menjao delove ali nisam uspeo da ga nateram da proradi.
User avatar
pilgrim
Pocetnik na forumu
Pocetnik na forumu
Posts: 36
Joined: 29-10-2010, 20:58

Re: Potrebna pomoc u vezi sheme punjaca akumulatora...

Post by pilgrim »

Plavo su naponi sa prikljucenim akumulatorom.
I još nešto, nema struje na ulazu niti na izlazu LM350T (ili mi ne rade oba unimera)

Image

Uploaded with ImageShack.us
Dok sam bio mlađi nešto sam i znao, sada vidim da ništa ne znam......
Shenda

Re: Potrebna pomoc u vezi sheme punjaca akumulatora...

Post by Shenda »

stojke369 wrote:Pravio sam i ja ovo i plocicu sam crtao i nije htelo da mi radi. Pokusavao sto sta i menjao delove ali nisam uspeo da ga nateram da proradi.
Stojke, onda je vrijeme da odustanemo? :roll:

... sačuvamo živce i vrijeme za druge projekte... :wink:

Nije mi jasno... to je navodno šema od Nationala iz neke njihove publikacije, koja je, btw. sasvim lijepo zamišljena, ima par elemenata, koji se jednostavno povežu i - neće!

'ajde probaj još ovo - skini ledicu, pripadajući otpornik i tranzistor, pa vidi da li se išta dešava...
User avatar
pilgrim
Pocetnik na forumu
Pocetnik na forumu
Posts: 36
Joined: 29-10-2010, 20:58

Re: Potrebna pomoc u vezi sheme punjaca akumulatora...

Post by pilgrim »

evo dodatni info...
Na elitesecurity forumu član MikiKg je rekao sledeće "Nisam bas skontao kako ova shema radi sa LM301, tj konkretno ove nozice 1 i 8. Znam da se ti izvodi koriste za freq kompezaciju ali izgleda da su to iskoristili za startovanje punjenja (kako-ne znam). Vrlo je moguce je da 741 nece moci da radi u ovoj shemi."

Pregledom datasheetova(detaljnim) uvideo sam tu razliku i sada sam naručio LM301 i čekam da stigne da probam sa njim. Javljam dalje informacije..

@stojke369 : Ako si pravio pločicu sa LM301, javi mi da se ne mučim dalje :)
Dok sam bio mlađi nešto sam i znao, sada vidim da ništa ne znam......
Shenda

Re: Potrebna pomoc u vezi sheme punjaca akumulatora...

Post by Shenda »

http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm350-n.pdf

Na 12-oj strani data sheeta je ova šema... trebalo bi da radi... :roll:
User avatar
pedja089
Administrator sajta
Administrator sajta
Posts: 7877
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: Potrebna pomoc u vezi sheme punjaca akumulatora...

Post by pedja089 »

Ja sam pravio punjac po ovoj semi :
Image
Samo sam je malo doradio tj ubacio stelovanje struje. Umesto otpornika 3W 082R sam ubacio diodu, otpornik 0,33oma i paralelno otporniku potenciometar 1K, klizac na bazu preko 100R. Ima negde sema na forumu.
User avatar
pilgrim
Pocetnik na forumu
Pocetnik na forumu
Posts: 36
Joined: 29-10-2010, 20:58

Re: Potrebna pomoc u vezi sheme punjaca akumulatora...

Post by pilgrim »

Shenda wrote:http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm350-n.pdf

Na 12-oj strani data sheeta je ova šema... trebalo bi da radi... :roll:
Gledao sam je i upoređivao 10-tak puta...
Čekam da stigne original LM301A pa ću onda da vidim....
Dok sam bio mlađi nešto sam i znao, sada vidim da ništa ne znam......
User avatar
stojke369
Administrator sajta
Administrator sajta
Posts: 3913
Joined: 19-10-2005, 01:41
Location: Srbija-Paracin

Re: Potrebna pomoc u vezi sheme punjaca akumulatora...

Post by stojke369 »

Koliko se secam probao sam i LM301 i LM741. Sad gledam imam jedan novi LM301 i to je verovatno ostalo od tog ispravljaca. Ne mora da odustajete. Probajte mozda vam i proradi ali kod mene nisam uspeo da ga nateram da radi.
Evo sad sam nasao da sam postavio kao propali projekat kao i jos 1-2 punjaca.
http://www.elektronika.ba/forum/viewtop ... hilit=lead
User avatar
pilgrim
Pocetnik na forumu
Pocetnik na forumu
Posts: 36
Joined: 29-10-2010, 20:58

Re: Potrebna pomoc u vezi sheme punjaca akumulatora...

Post by pilgrim »

Ako nekog interesuje nastavak sage sa punjačem :)
Danas mi stigao LM301 i evo konačno u pola dva ujutro sam sve povezao.
Novi naponi su obeleženi plavom bojom.

Image

Uploaded with ImageShack.us

Izmerena struja između R7 i akumulatora je 1.55 A, ali to ne mora biti tačno jer taj drugi unimer mi je neki dig kinez. Moguće je da je i veća jer se LM350 greje opasno. Ne mogu prstom da pipnem hladnjak.

Izvor mi je punjač za laptop koji bi trebao da daje oko 4,5A
Dok sam bio mlađi nešto sam i znao, sada vidim da ništa ne znam......
User avatar
stojke369
Administrator sajta
Administrator sajta
Posts: 3913
Joined: 19-10-2005, 01:41
Location: Srbija-Paracin

Re: Potrebna pomoc u vezi sheme punjaca akumulatora...

Post by stojke369 »

Ako se ne varam 1.5A je mnogo za mali gel akumulator. Ako se dobro secam treba da bude oko 500-600mA da bi malo potrajao taj akku.
User avatar
pilgrim
Pocetnik na forumu
Pocetnik na forumu
Posts: 36
Joined: 29-10-2010, 20:58

Re: Potrebna pomoc u vezi sheme punjaca akumulatora...

Post by pilgrim »

u ptanju je akumulator za kola 12V 56Ah
Dok sam bio mlađi nešto sam i znao, sada vidim da ništa ne znam......
User avatar
stojke369
Administrator sajta
Administrator sajta
Posts: 3913
Joined: 19-10-2005, 01:41
Location: Srbija-Paracin

Re: Potrebna pomoc u vezi sheme punjaca akumulatora...

Post by stojke369 »

Aha ja mislio da je u pitanju ovakav akumulator.

Code: Select all

http://media.wholesale-electrical-electronics.com/product/imgage/Electrical&Electronics/2010100914/ad390b64140baa83369bdd1ea7379270.jpg
User avatar
pilgrim
Pocetnik na forumu
Pocetnik na forumu
Posts: 36
Joined: 29-10-2010, 20:58

Re: Potrebna pomoc u vezi sheme punjaca akumulatora...

Post by pilgrim »

Eto super pitanja u vezi tog malog akumulatora:
Ako je on 12 V i 7Ah, kako bi se u prethodnoj šemi struja regulisala da daje propisanih max 1/10 od 7Ah tj, kako si to rekao 500 -600mA ?
Dok sam bio mlađi nešto sam i znao, sada vidim da ništa ne znam......
User avatar
sonar
Pocetnik na forumu
Pocetnik na forumu
Posts: 43
Joined: 02-10-2009, 21:59
Location: Tuzla (Bosnia And Herzzegovina)

Re: Potrebna pomoc u vezi sheme punjaca akumulatora...

Post by sonar »

Otpornikom R7
Post Reply