Izrada pojacala sa cijevima (EL 84)

[TheTomas539]

evo po svemu tome na ovoj slici crveni priključci bi trebali biti primar (465 ohm), crno bjeli izlaz ( 1,3 ohma) plavo zeleni za regulaciju glasnoce te ovaj otpornik je isao na onaj veliki kond ( 50 + 50 uF)
sad dali sam u pravu...s

[TheTomas539]

evo sad ce slika

[TheTomas539]

http://imageshack.us/photo/my-images/803/p10101545.jpg/" onclick="window.open(this.href);return false;

[visok]

sad kad sam skinuo sliku i je malo uvećao vidim ima kondezatora i otpornika na njemu...
Na slici ne vidim baš priključke u lice (primar,sekundar) ali ako si dobio omsku vrijednost namotaja veča je primar,manja sekundar. Ako imaš na primaru dva priključka, paralelno sa njima vezan kondenzator ( 470pF do 10nF)najčešće 4,7nF i dalje sa jedne strane otpornik 1k2 koji ide na jedan pozitivan pol od duplog kondenzatora 50+50uF 350/400V prema shemi. Ali prvo bi bilo dobro da si siguran koliko priključka ima na primaru jer ako ima tri,jedna varijanta je da je sa prigušnicom a druga da je push-pull što znači da je simetričan za dvije lampe. Napravi ovako,nacrtaj si trafo i priključke koliko ih ima te kako su spojeni elementi na njemu te njihove vrednosti C i R.Druga faza poskidaj sve elemente. Još jednom nacrtaš trafo samo sa priključcima. Onda još jednom izmjeri ohm-metrom...staviš jednu mjernu vezu na jedn priključak i sa drugom ideš po svim preostalim. Onda premjestiš jednu mjernu vezu na drugi priključak sa kojim kod prvog mjerenja nije bilo nikakve veze (beskonačan otpor).Znači galvanski odvojen namotaj. Kako dobijaš izmedju priključka neku vrednost otpora namotaja upišeš u crtež na odgovarajuče priključke. Na kraju možeš nactati i trafo sa namotajima i priključcima na osnovu izmerenog.

[visok]

Još to... budi oprezan kod skidanja elemenata jer su priključci na kartonu. Žica na primaru je vrlo tanka pa se može desiditi i najgore da se odkida. Kad su stavljeni elementi su prodevene žice kroz uvo priključka te savijeni prije lemljenja tako da skidanje nije baš lako. Ako vidiš gde ti idu žice iz trafoa i njihova debljina možeš i na osnovu toga odrediti priključke primara/sekundara. Sa strane primara su tanje žice veći otpor (ako nisu interno spojeni na deblje žice koje idu onda na priključke). Sa strane sekundara su deblje žice manji otpor.

[TheTomas539]

Siguran sam da sam nasao jer postoje samo 6 zica, prve dvije su primar sto znaci da nije push-pull, dvije sekundar i dvije a potenciometar ( koje necu koristiti). samo jos me zanima jedna stvar, posto sam sad skoro siguran da cu koristit ovaj trafo a budem radio stereo treba mi jos jedan, imam taj jedan al malo me buni.. da pojasnim:
na ovom trafou

http://imageshack.us/photo/my-images/819/p1010166r.jpg/" onclick="window.open(this.href);return false;

otpor izmedu one dvije iza je otpor 20 oma
izmedu gornje lijeve (plave) i desne crvene je 270 oma
izmedu crvene i zelene 8 oma
izmedu ove dvije donje (žuta i smeda ) 10 oma
zmedu plave i zelene 276 oma

sad ja neznam sta je sta ovde

[visok]

Najprije da se usaglasimo oko priključka, boja žica te otpornosti namotaja.
Sa stražnje strane znači imaju još dva priključka gledajući sliku oni se ne vide. Izmedju ovih priključka imaš 20 oma.
Sa prednje strane ima 5 priključka.Gore 2, dole 3.
Gore imaš plavu i crvenu žicu i izmedju njih 270 oma.
Dole imaš žice smedja,žuta i zelena... izmedju smedje i žute imaš 10 oma a zelena sa ovima nema veze.
Dalje izmedju crvene gornje žice i donje zelene imaš 8 oma. (6 oma)
A izmedju gornje plave i donje zelen imaš 276 oma. (278 oma)
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Plava-crvena-zelena ==> 270+8= (278) oma ili 270+(6)= 276 oma primarni namotaj sa 3 priključka.
smedja-žuta 10 oma sekundarni namotaj
straga 20 oma prigušnica

Pogledat ću ako dobijem šemu,da vidiš kako izgleda taj trafo u njoj prema mom mišlenju.

[visok]

evo na ovom linku
http://www.antiqueradio.janezzalaznik.com/vesna61.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

A onaj prvi izlazni trafo koji je sa kondenzatorima i otpornicima na njemu skinuo si sa one šasije radia koji ima još i lampe?

[TheTomas539]

da onaj prvi je sa onog radia sta su lampe na njemu, medju njima i EL 84. Znaci i ovaj drugi bi funkcionirao da bez obzira sto je primar drugacije impedancije, i to kad sam skidao bile su smeđa i zuta spojena na izlaz, znaci da je je dobro sto si rekao da je to sekundar

[visok]

Sad si mjerio samo omski otpor namotaja na trafoima,impendansa je veća a to dobiješ kod izračunavanja.
Pošto si naveo da bi radio dvokanalno pojačalo teoretski bi bolje bilo da su identična u svim elementima ako ne
može biti primetljiva razlika u radu kao i na kraju u zvuku.
Sad ima još jedan problem jer kod radia koristili su se zvučnici impendanse Z izmedju 16 i 3 oma a to neznamo koji su bili na tim trafoima. Nekako najviše bilo je sa 4 oma 3W u poslednje vreme izrade lampaša kojih sam imao priliku vidjeti. Predpostavljam da ti neće gledati u detalje nego ti je bitno da nešto uradiš a kasnije za sebe imaš vremena da uradiš i nešto bolje. Napravi kao da su oba kanala sa jednakim elementima,
bitno da ti radi za prvi projekt ako bude neka mala razlika to kaži da je zbog tolerancija elemenata

[TheTomas539]

Hahaha ma nije ni bas bitno, jer ja mozda slozim samo mono jer ipak mi je to prvi takav projekt, bitno da radi za pocetak, a poslje kad vec budem htio napravit pravu stvar, nabavit cu iste transformatore tak da nemam dvoumljenja . Uglavnom puno si mi pomogo, neznam kak da se oduzim, ako trebas koju cijev koju ja imam mozda, reci ja saljem postom nema problema

[visok]

Ako ti bude potreban još koji savjet tu sam a dat ću ti još par linkova...
Napiši kakve cijevi imaš ako mi kad hitnije zatreba,uglavnom za radioprijemnike a to su U i E serija (prvo slovo).
http://www.elitesecurity.org/t301982-Pomoc-oko-lampe-EL" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.bonavolta.ch/hobby/en/audio/el84.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.hiendfi.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=910" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.svet-el.si/literatura/akusti ... lektronkah" onclick="window.open(this.href);return false;

[TheTomas539]

nema prolema, dok dodem doma pokusat cu napravit popis svih cjevi sto imam makar mislim da nema bas puno serije u i e, znam da imam najvis PCL 80-86 i tak nekih slicnih. jos me samo zanima jedna stvar, na ovoj shemi : http://imageshack.us/photo/my-images/80" onclick="window.open(this.href);return false; ... 8933e.gif/
zasto je ovdje napravljen prekidac trioda/pentoda i sto je ovo na inputu (ko potenciometar)..

[visok]

link ti nije baš dobar ali našao sam shemu preko prvog linka.
Sa prekidačem mjenja se funkcija cijevi trioda ili pentoda.
Time mjenja se impendansa izlaza cjevi oko 2:1 kad radi kao trioda impendasa je oko 10k,kao pentoda 5k.
A mjenja se i izlazna snaga,kad radi kao pentoda izlazna snaga je 3-4W,a kao trioda 1-2W. Ako je ulazna impendansa na primaru transformatora jednaka izlazni impendansi cjevi tad je najmanji gubitak snage.

[visok]

sto je ovo na inputu (ko potenciometar)..

Zaboravio sam još to da ti objasnim,to nije potenciometar nego priključni ženski konektor sa prekidačem ( liči na korjen i ispod crtica sa strelicom..klizač) za ugradnju na panel ili pločicu. Dok se ne priključi muški konektor linija po kojaj dolazi signal spojena je sa masom. Kad umetneš muški konektor razdvaja se signalna linija ( liči na simbol matematički korjen) od klizača prekidača (strelica na gore) i time od mase. Ako toga nebi bilo pojavljivao bi se brujanje kad na ulazu nema NF signala.

[TheTomas539]

aha znaci to bi bilo dobro napravit na neki naci. znaci dok nema nista na ulazu, ulaz mora biti spojen na masu da nema brujanja.. a kako vidim tako je i na izlazu. sad me jos jedna stvar zanima, sto bi bilo dok bi zamjenio ecc83 sa ecc85 sto bi se dogodilo. ili se moze zamjeniti s kojom drugom cjevi, jer tih bas nemam..

[visok]

Na izlazu nije isto kao na ulazu,dobro pogledaj vidjet češ da kljzač (crtica sa strenicom na gore) nije nigde spojen na masu. Jedino što je isto da jest sličan upotebljen priključak sa prekidačem ili staviš bez prekidača na izlaz. Evo kako izgledaju :
http://www.ecomponent.it/store/product_ ... ts_id=1305" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.tube-town.net/ttstore/produc ... 12000.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Za izlaz najbolje da koristiš RCA ili chinch priključke:
http://www.supercene.com/product/1/1623 ... -Gold.html" onclick="window.open(this.href);return false;
ECC83 upotrebljava se za NF pretpojačalo a ECC85 koristila se kod TV za vertikalno pojačalo otklonskogsistema. Razlika im je u untrašnjom otporu tako da neznam kako bi ova ECC85 radila dobro kao pretpojačalo. Priključci su im inače jednaki. Pošto koristiš samo jednu triodu mogla bi ići EABC80 ili ako imaš ECL86 koja ima triodu i pentodu znači pretpojačalo i pojačalo u istoj cjevi. Izlazna snaga ECL86 je negde oko3W.

[TheTomas539]

Ovih ecl 86 nemam ali eabc80 imam desetak ...znaci ona bi mogla zamijeniti ecc 83 jer se koristi trioda, pa za 2 mono bloka bi koristio te dvije..

[visok]

Tačno,za svaki mono blok po jedna EABC80.

[TheTomas539]

dal bi mogla EABC80 se koristit u predpojacalu ovog pojacala :
http://www.solderingpoint.com/projects/ ... ompact.php" onclick="window.open(this.href);return false;