Molba za pomoć: Rezač stiropora - napajanje

[dolino]

Lijepi pozdrav svima
Već dugo pratim ovaj forum i čitajući postove do sad ste mi jako puno pomogli. Nažalost moje znanje nije toliko da bih tu pomoć mogao uzvratiti. Sad sam došao do problema koji ne mogu riješiti pa vas ovim putem molim za pomoć.
Odlučio sam izraditi napajanje za rezač stiropora, pošto se bavim avio modelarstvom, pa je taj rezač i više nego neophodan. Tražeći sheme ispravljača našao sam ovu: http://www.slabastruja.com/sSsSheme.asp?recID=11" onclick="window.open(this.href);return false;

originalna shema:
http://img198.imageshack.us/i/originalnashema.gif/" onclick="window.open(this.href);return false;

shema sa mojim izmjenama:
http://img694.imageshack.us/i/izmjenjenashema.gif/" onclick="window.open(this.href);return false;

I napravio male preinake radi boljeg, odnosno preciznijeg podešavanja. Promjenjivi otpornik 5kΩ sam zamjenio sa 2,5kΩ i otpornik 220Ω sam zamjenio sa dva otpornika 500Ω u paralelnom spoju gdje se drugi otpornik uključuje i isključuje preko prekidača. Isključivanjem drugog otpornika dobivam otpor 500Ω pa mi je hod na promjenjivom otporniku veći, krajnji napon je manji ali mogu preciznije podesiti napon. Nakon što sam složio, vidio sam da je to bilo nepotrebno, ali što je tu je.

Kao potrošač koji se spaja na taj ispravljač je otporna žica koja je otpora 20-tak Ω po metru, no s obzirom da koristim više alata čiji je ona glavni dio, neki komadi su dugački 40 cm, no većina je oko 10-15 cm, pa je s time i otpor puno manji. Za probu je korišten komad od 10cm, gdje je otpor te žice 1,5-2Ω. Struja koja je potrebna da bi žica bila idealno zagrijana iznosi 1,8- 2 A

I što se dešava. Prikopčam kablovima žicu, uključim napajanje i struju ne mogu dobiti veću od 1,2A, nisam napomenuo da je IC LM338T (plastično kućište), znači koliko god okrenuo potenciometar ne mogu dobiti veću struju od 1,2A, s tim da se nakon par sekundi IC strašno zagrije. Trafo koji napaja ispravljač je 220>24V 8A. Tražeći po forumu i okolo došao sam do zaključka da u ovom slučaju dolazi do velike disipacije, ako ja to razumijem, prevelika struja u odnosu na napon i LM to ne može podnijeti.

Nadam se da sam ovo objasnio tako da je shvatljivo. Pala mi je na pamet još jedna ideja. Recimo da izbacim elektroniku i da ugradim trafo, graetz i reostat dovoljno velike snage. Da li bi to radilo i ako bi radilo kolika ta snaga treba biti odnosno koliki maksimalni otpor tog reostata treba biti. Maksimalna struja koja meni treba na izlazu je 2A, maksimalna dužina žice je 1metar, znači 20Ω je maksimalni otpor potrošača. Kako to izračunati ???

Nadam se da mi netko može pomoći u ovome i unaprijed hvala.

[niho]

Eh stari omov zakon, samo je trebalo slusati nastavnika (icu) na fizici, ali je to bilo u 8. razredu a u tim godinama ....
Po ovome izlazi da ti treba regulator napona od 4-40V /2 A. Ja bih radije na netu potrazio shemu regulatora struje za 2A, bolje reci sklop za ogranicenje struje 2A. A takvih ima puno. Ako ne vjerujes meni pitaj google ):

[dolino]

To je istina, stari dobri Ohmov zakon. Hvala na odgovoru, nisam uopće razmišljao na taj način, definitivno se isplati probati.

[Shenda]

Nekoliko sitnih napomena... uz Ohmov zakon!

LM 338T po specifikacijama bi trebao dati 5A struje... što očigledno nije dovoljno, pa mu proradi prekostrujna zaštita i obara struju...
U tom slučaju sam LM disipira veliku snagu (a može se izračunati tako da se pomnoži struja na trošilu i razlika ulaznog/izlaznog napona), a i snaga mu je interno limitirana. Da ne prorade te dvije zaštite, već odavno bi "pustio bijeli dim"!

Otpornik od 220 Ohma je standard (u stvari 240, ako bi se striktno držali data sheeta), i on se u pravilu ne mijenja! On osigurava statičke parametre regulatora! Promjena potenciometra također nema neku logiku... ako želiš preciznije namještanje napona onda se koriste višeokretni potenciometri, rade se sa 3, 5 i 10 krugova za puni raspon otpora. Pogledaj "Bourns" potove na Googleu...

Diode u gretzu, a i filtarski kond treba odabrati za maksimalnu struju...

LM 338 na veeeliiikiii hladnjak!

I to mora raditi!

Eh da... LM 338T radi National semi i sve ovo važi za njega! Ako je neki "divče"... a onda ti niko ne garantira šta je unutra i kako će raditi...

[dolino]

Hvala Shenda, sad su mi stvari puno jasnije.

[dolino]

LM 338 plastični sam zamjenio sa metalnim i postavio na veliki hladnjak, gluparije sa otpornicima su odstranjene, stavljen je otpornik 220 Ohm-a, i promjenjivi otpornik 2K5 je zamjenjen sa 5K. Probano sa istim komadom otporne žice koju sam naveo u prvom postu (10 cm, otpor 2 Ohma) i postigne se bez problema struja 1,8-2A. No to traje oko 6-7 sekundi i struja počinje padati do 1,2A. Normalno, LM se počinje jako grijati i proradila je zaštita i jednostavno smanjuje struju da LM ne izgori. To mi je sad jasno. Kad koristim dužu žicu, gdje je otpor automatski veći, oko 10-tak Ohma, sve radi kako treba. I to mi je jasno. Jasno mi je i to da ću morati raditi novi ispravljač koji mora imati regulaciju struje, s kojom ću za ovu žicu struju ograničiti na 1,8-2 A, no mora biti regulacija zbog drugih otpornih žica koje bi za idealno zagrijavanje trebale malo manju ili malo veću struju.

E sad jedno skromno pitanje. Da li bi za moje potrebe bio dobar Borin ispravljač:

http://bas.elitesecurity.org/indexV.html" onclick="window.open(this.href);return false; Stabilizirani ispravljač 0-30V 0-5A

Odnosno, sad jedno praktično pitanje, ako sa regulatorom napona odvrnem na jedno 15-20 V, a sa regulatorom struje odvrnem na 2A, da li će to raditi, ili će dolaziti do pada napona. Recimo da koristim mali komad žice, otpora 2 Ohma.

I još jedno pitanje, nemojte mi zamjeriti molim vas, nemam 30V trafo, već 24V 8A. Traba li zbog toga raditi neke preinake na shemi.

Unaprijed hvala.

[pedja089]

Napravi pwm regulaciju sa NE555, i nema sta da mislis...

[Shenda]

... Normalno, LM se počinje jako grijati i proradila je zaštita...

Probaj još jednu stvar prije nego počneš izradu novog ispravljača...

Iz starog ATX-a izvadi ventilator i postavi ga 2-3cm iznad LM-a, dovuci mu 12V... pa javi rezultate!

[dolino]

To sam zaboravio napomenuti, cijeli taj sklop i radim u desktop kućištu okrenutom okomito, tako da je od samog početka prisutan ventilator koji je hladio i plastični LM, a sad i metalni. No jednostavno to nije dovoljno. Za neke alate koje bi trebalo izraditi, dužina žice bi iznosila oko 5 cm, a tek onda mogu pretpostaviti do kakvog grijanja bi došlo.

Cijela ideja sa tim alatima je potekla sa ove stranice:
http://www.modelarstvo.si/modelarstvo/z ... opora.html
Čovjek koristi transformator sa više izlaza, a ja sam mislio to napraviti sa jednim izlazom trafa i regulacijom, struje, a ne napona. Tu se vide ti mali ručni rezači stiropora.

Što se tiče pedjinog odgovora, gledam sheme sa PWM regulacijom i toga ima brdo. Meni je problem što ne znam koja bi za mene bila najidealnija.

[kizbaja]

PWM ce ti se najmanje grijat al kad neces...
izvadi smo regulaciju struje iz ove sheme i procitaj tekst za elemente za manje od 20A i dobices samo reg struje al moras malo povecat neke otpornike jer ti imas veci napon inadji dooobar hladnjak
http://www.google.hr/url?sa=t&source=we ... ww&cad=rja

jedno pitanje
kolko dugo bi svjetlila ova ledica
http://www.modelarstvo.si/images/storie ... zaga_3.jpg

[dolino]

Ma nije da neću, sve ću ja napraviti samo da radi. Meni je PWM totalna nepoznanica, zato niti ne znam odabrati shemu koja bi meni odgovarala. Što se tiče ledice, ne znam, pretpostavljam po tvom pitanju da nesto u toj shemi ne valja. Sa te stranice sam koristio jedino ideje mehaničke prirode.

[kizbaja]

napravi ovo, ali prije 555 ubaci 7812 (i pripadajuce kondenzatore) i zamjeni C3 sa 470uF/50V
i to je to

[dolino]

Super, hvala puno. Budem prije toga slozio shemu sa ubacenim 7812, samo provjere radi.

[matjazz33]

Rešitev:
http://circuitdiagram-schematic.com/46/ ... er-supply/
Ima vgrajeno omejitev toka in deluje.
LP
Matjaž

[dolino]

Hvala Matjaž, trenutno je u izradi PWM regulacija sa NE555, pa ako ni to ne bude dobro, krenut ću sa tvojim prijedlogom. Ako ništa drugo, bit će ispravljača na kraju ko blata.

[strijelac1]

evo da ne otvaram novu temu, trebaju mi dva ic-a NE555, bio sam narucio, ali nisu stigli u narudzbi tako da mi se ne isplati opet davat postarinu za samo to dvoje, pa ako neko ima, u bosni, placam troskove postarine ??

[niho]

Zar je Sarajevo toliko daleko
Skokni kod Želje na ćevape i usput pokupi te odlikaše.

[strijelac1]

hah...dobro bi bilo da imam vremena...hajde snaci cu se vec nekako, valjda...hvala u svakom slucaju-..